2016年5月26日 星期四

【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=37188&tnum=13

#1 【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
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boss5(渋谷凛)
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使用了馬力歐DLC被任天堂的Youtube方針認為侵犯著作權
https://mobile.twitter.com/Skycaptin5/status/732979106342539269/photo/1

任天堂のポリシーにYoutuberブチギレ!マリオパックを導入したWiiU版『マインクラフト』の動画が著作権侵害で削除される
http://blog.esuteru.com/archives/8588480.html

負責移植的4J Studios
4J Studios @4JStudios
We're hearing reports of copyright strikes on Super Mario Mash-Up videos. We were assured this wouldn't happen. Following up with Nintendo.
2016年5月19日 16:04

PewDiePie的看法

PewDiePie, said when it was first announced:

First off all, they have every right to do this and any other developer / publisher have as well. There’d be no “let’s play” without the game to play. And we (YouTubers) are humble to this fact.

But what they are missing out on completely is the free exposure and publicity that they get from YouTube / YouTubers. What better way to sell / market a game, than from watching someone else (that you like) playing it and enjoying themselves?

This is why a tiny one man indie game like Minecraft could grow into a 2.5 billion dollar deal. That’s 2.5 billion… Made possible, largely because of the exposure it got from YouTube!

If I played a Nintendo game on my channel. Most likely most of the views / ad revenue would come from the fact that my viewers are subscribed to me. Not necessarily because they want to watch a Nintendo game in particular.

Yes, there are exceptions of YouTube channels that uploads day 1 release of a game, 50 parts just to milk views off YouTube. That’s more of a problem for YouTube than Nintendo.

I also think this is a slap in the face to the YouTube channels that does focus on Nintendo game exclusively. The people who have helped and showed passion for Nintendo’s community are the ones left in the dirt the most.

And finally, when there’s just so many games out there to play. Nintendo games just went to the bottom of that list. Even if more publishers starts implementing this idea of sharing revenue. Then fine, there’s always going to be plenty of games out there, ready to become the next “Mienkraft” - Sounds cheesy, but it’s true.

So, fuck you Nintendo.

So, you should reconsider this decision Nintendo. (◕‿◕✿)
http://kotaku.com/nintendo-s-awful-youtube-policies-accidentally-impactin-1777830252
手機發文.最後編輯:2016-05-23 08:33:41 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
IAMBIN:腦袋進水了05-22 22:58
夏日炎炎:印像中遊戲的遊玩影片的版權問題,遊戲廠那邊是被判輸,所以畫面不是問題,有問題的可能是音樂沒換05-22 23:08
銥微歐:So, fuck you Nintendo.05-22 23:08
+9肥宅索索算盤子:我記得很久以前好像吵過老任會不會限制youtuber行為的事05-22 23:16
FN~披著人皮的怪物:唉....微軟都沒叫了.....05-22 23:16
+9肥宅索索算盤子:沒想到老任真的幹啦=.=,而且麥塊現在不是軟軟的嗎,怎麼會允許老任這樣作05-22 23:17
一生永遠神推久住小春:典型的日本腦袋,一般人可能永遠無法理解。我待日本第一年就親身遇到類似關於肖像的事情惹的日本朋友不開心05-22 23:19
一生永遠神推久住小春:從此以後都很注意並用日本人奇怪的思維去理解日本人對肖像方面的事情05-22 23:19
bobbysrx:Angry Joe也發生過 https://youtu.be/Cz09W2Z6OOU05-22 23:22
一生永遠神推久住小春:簡單說,日本以外的國家是你用某人的東西並幫某人推廣宣傳,某人會很感謝開心。但日本是你未經我許可憑什麼用,要推廣我自己來輪不到你雞婆05-22 23:22
+9肥宅索索算盤子:完全無法理解0.0?現在廠商都還要拿錢請實況主玩的年代05-22 23:23
+9肥宅索索算盤子:看臺軟一直請實況主玩他們遊戲,努力宣傳還沒人看=.=05-22 23:24
+9肥宅索索算盤子:老任還自砍免費幫你作的,哪招?05-22 23:25
渋谷凛:開始這套前板上就吵過一次05-22 23:26
渋谷凛:當年護航不會這樣的早就不見了05-22 23:26
+9肥宅索索算盤子:那些護航的人呢=.=,出來面對啊05-22 23:27
渋谷凛:他寫了又劃線的So, fuck you Nintendo. 總覺得會變成句05-22 23:27
阿喵桑:我在這裡~~xd05-22 23:32
渋谷凛:那串居然還活著 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=3296305-22 23:33
+9肥宅索索算盤子:?阿喵當初是護航這政策的哦==,宇智波笑你05-22 23:34
渋谷凛:#60我正好舉過例子05-22 23:35
阿喵桑:其實我真的覺得老任不是很需要實況打廣告,因為老任賣的動的遊戲跟賣的還好的遊戲從以前到現在不覺得會因為實況而改變太多0..005-22 23:35
+9肥宅索索算盤子:單機的可能,但是像烏賊或是大亂鬥的,總不能連選手實況都檔吧05-22 23:38
渋谷凛:我上面不是指阿喵就是05-22 23:45
+9肥宅索索算盤子:算了,等軟軟出來講話再看看05-22 23:49
+9肥宅索索算盤子:麥塊也是吃實況紅起來的,我不覺得軟軟不出來滅火05-22 23:49
阿喵桑:無所謂啦~敢講就敢承認而已,就看微軟面有沒有解釋0.005-22 23:59
狠心先生:我是護航的一份子,我覺得天經地義阿,畢竟那是他的東西,沒經過他的同意就上傳被砍很正常05-22 23:59
吹吹精:老任不意外阿 他們的思維不是一般人能理解的 多包容體諒吧05-23 00:40
Paddy:應該說其他的遊戲公司有沒有這樣做過假如只有任天堂這麼幹的話05-23 03:03
Paddy:那我覺得任天堂讓玩家猜不透他的想法啊05-23 03:07
幻初:老任....人家在幫你們打廣告耶05-23 03:37
小松:雖說可以打廣告,但我可以體諒老任的心情...05-23 07:33
Cyl:上次討論的那串是在講公開傳輸等權利是不是老任的? 而不是在吵老任會不會限制玩家上傳遊戲畫面...畢竟當時就已經有消息得知老任是管定了~05-23 10:13
散步~人生的樂趣之一:結論:So, fuck you Nintendo.05-23 20:04
不良:Bsss5小姐妳知道嗎?你在ptt那邊也都是名人耶 不只是ptt在那個公會裡 還有在妳自己的巴哈小屋裡也是人人搶著要的搶手貨 還是被貼上專業級GK的標籤前天15:29
不良:都說妳是任黑 妳應該要反省 因為老是貼負面新聞才會被被人標上這個不好的標籤 妳根本打從覺得瑪莉歐幼稚吧 索尼的遊戲就是有多麼成年前天15:35
不良:連前wii板主都可能是因為受妳的影響在ptt那邊跟人戰了起來 那邊的戰文戰況比電視遊樂器板更精彩或甚至超越了遊戲速報K島。前天15:37
潘恩:上面那位正好是大家的(不良)示範!!針對性留言前天16:06
潘恩:反正上面這傢伙平時的操行大家都瞭解了 也不需多說 當一位專業索黑去罵別人任黑的時候 說服力=0前天16:07
渋谷凛:我根本沒上PTT 甚至連PTT帳號都沒有 那去PTT背刺巴哈的我 是我的問題還是他們有問題?前天16:11
渋谷凛:然後你們WII前板主在PTT戰到底關我啥事啊?你的邏輯我完全不能理解前天16:12
不良:前Wii板主是妳的人,妳不也曾經是死忠wii玩家wii支持者嗎?boss5小姐前天20:52
渋谷凛:這什麼邏輯誰能翻譯一下?前天21:31
DAN4514:翻譯:你反任你壞壞前天22:07
+9肥宅索索算盤子:我覺得von真是白出來說明,反正一堆人不看文不看回就直嗆boss前天23:46
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#2 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
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The992255(銥微歐)
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人類總要重複同樣的錯誤
最後編輯:2016-05-22 22:57:03 ◆ Origin: <120.101.32.xxx>
+9肥宅索索算盤子:老任要槓上皮弟派嗎0.005-22 23:20
渋谷凛:早在開始Youtube這套前就槓上了05-22 23:23
+9肥宅索索算盤子:夠狂,之前戰的時候任任還說老任不會這樣05-22 23:26
+9肥宅索索算盤子:現在連麥塊不過是一個DLC也動刀,夠狂05-22 23:26
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#3 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
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snoopyfong(蔓藤)
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老任完全不想乘上世界的潮流
導致像烏賊娘這麼有電競潛能的遊戲只能埋沒在任系玩家心中
個人認為相當可惜
手機發文.最後編輯:2016-05-22 23:25:35 ◆ Origin: <119.246.191.xxx>
+9肥宅索索算盤子:我真的看無老任在做啥,像屍體派隊禁第四章後實況我能理解05-22 23:29
+9肥宅索索算盤子:但是老任遊戲本來就是看了歡樂有助推坑的產物,賣劇情向的比較少==05-22 23:30
Kaiin:老任靠馬力歐、寶可夢、薩爾達這些老作品就夠了,新系列都是垃圾。前天 05:03
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#4 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
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boss5(渋谷凛)
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這問題其實去年在板上吵過一次
而且很意外的整串活著
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=32963

引用我自己當時的一篇回應
Here’s the full statement from Nintendo:

“If you have already submitted your channel for registration and it includes video(s) that contain game titles outside of the list of supported games, please remove those videos from your channel within two weeks of the submission date,” the company writes. “If the video(s) are not removed from the channel within this time, your channel will not be registered with the program. You may resubmit your channel for registration at a later date.”

YouTuber如果想使用任天堂的YouTube Creators Program
需要必須確保你的頻道100%只有任天堂影片
假設你的頻道裡有Minecraft影片
那麼在你刪除Minecraft影片為止
任天堂都不會讓你合格使用YouTube Creators Program
(審查不會通過)
能夠通過的只有任天堂白名單的影片而已

http://ameblo.jp/seek202/entry-11986670193.html
http://wiiudaily.com/2015/02/nintendos-youtube-program-will-not-accept-channels-with-other-publishers-games/

現在還進化到有任天堂的東西
任天堂幫你刪就是了…?
最後編輯:2016-05-22 23:42:23 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
+9肥宅索索算盤子:軟軟不出來講話哦= =?麥塊也是靠實況起家的欸05-22 23:44
銥微歐:Gameplay稱不上是實況吧......不過麥塊在台灣初期,藍色鐵捲門確實功勞不小(但是後來就臭了......不捐錢就不拍片)05-22 23:50
銥微歐:https://www.youtube.com/watch?v=uA3T4hZwoLU 300萬撥放了05-22 23:51
+9肥宅索索算盤子:不止後製,當初也很多是開實況的,我自己還買了兩片PC版跟我老婆一起玩05-22 23:54
銥微歐:當年是玩SP版,等我有錢買正版以後,當初陪我一起玩的人一個都不在了......05-23 00:08
阿倫:建議可以看看鐵捲門的線上自白文件,他本人強調並沒有提過不捐錢不拍片05-23 00:41
夜未眠:白海豚都會轉彎了,還有什麼話不能信呢:305-23 01:02
小純葛格:神串,趕快收藏一下05-23 08:30
〝★﹑小貓ω:鐵捲門居然會被抹黑成不捐錢不拍片...真慘= =05-23 16:36
+9肥宅索索算盤子:鐵捲門比較大的問題是後來他開的伺服器吧05-23 17:29
〝★﹑小貓ω:伺服器不是他開的,大概就是是一個叫做凡星宿的人跑去找鐵捲門說要合作,後來鐵捲門答應後,那個凡星宿主導伺服器的贊助方案...等等,結果搞爛搞臭,也牽扯到鐵捲門05-23 17:42
+9肥宅索索算盤子:原來還有其他內幕喔,當初一直是推到鐵捲門身上05-23 18:18
〝★﹑小貓ω:當初我有玩過那個伺服器,也當過OP,還有看過鐵捲門自白書,所以才知道,鐵捲門算是蠻衰小的實況主...05-23 18:38
蔓藤:反正鐵捲門連人都失蹤了05-23 20:31
七色酒杯:鐵捲門的問題是在於他不負責任~拿不拿錢無所謂~那是類似現在的贊助~也只能怪他收的太快~導致現在人間蒸發05-23 21:48
七色酒杯:而鐵捲門上次看到的時間我忘了~一兩年前有了吧~當時在實況任天堂的遊戲~現在就沒消沒熄了05-23 21:49
蔓藤:換個id重新出發比較明智05-23 21:58
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#5 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
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sakurammsrx(+9肥宅索索算盤子)
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這件事越想越不對
其實在上次老任說要控管後其實也沒真的大幅度開刀吧
忽然就衝個這麼大的出來
以下是個人的猜想,純陰謀論沒有實際根據-3-

老任本來就很少在遊戲異業合作
這次麥塊的DLC出來我想大家也很意外
但是呢先提下麥塊吧
麥塊可以說快成為現在小孩的共同回憶了
我想這也是軟軟願意用25億美元買下麥塊的原因
未來靠著全方面培養肯定成為明星校應很大的產品
所以這次表面上是任任開刀
但是麥塊依然是軟軟的,真要動刀
一個沒回應好,傷到的反而是軟軟而不是任任
而且軟軟最近倒霉老是講錯話

老任為啥要這麼做?
老任作品現在還套著明星光環
但是到了下一代小朋友就不一定適用了
他們肯定還認得方塊人,但不一定認得瑪莉歐了
所以說麥塊是老任目前的頭號假想敵也沒錯
要是真的是這樣,我還真要對君島改觀
這樣我會對老任的NX很期待阿

好一招荊軻刺秦,公子獻頭
最後編輯:2016-05-23 00:23:46 ◆ Origin: <59.127.207.xxx>
FN~披著人皮的怪物:+9大,是30億美金.....05-23 12:04
+9肥宅索索算盤子:怎麼跟新聞寫的不一樣0.005-23 12:39
FN~披著人皮的怪物:拍謝,是我搞錯了,在重新查證之後,是25億美金沒錯....05-23 16:33
FN~披著人皮的怪物:我幫NOTCH無意間增加了5億美金的身價了....OTZ05-23 16:33
肚皮之神:真的!! 我有這種感覺~ 我身邊的10歲以下的小朋友 比較受麥塊吸引 瑪莉歐他們反而都提不太起興趣05-23 16:52
FN~披著人皮的怪物:肚皮之神大,主要是因為麥塊某種程度上算是"多人同樂遊戲",所以比較容易被吸引05-23 17:49
聽風在唱歌~~:這篇說的不錯,瑪莉歐是我們這7年級生的回憶,以後的小孩可能只知道麥塊了~~~05-23 20:33
いすみ:現在小孩子瑪利歐玩不起來也是原因之一吧-.-...05-23 21:46
+9肥宅索索算盤子:樓上可是現在馬莉歐很簡單..,你死到一定次數給你無敵,死更多直接給你飛到終點=.=05-23 22:02
+9肥宅索索算盤子:我看我老婆玩的都傻眼了05-23 22:02
Kaiin:那還玩個鬼...根本在教小朋友說:「不會沒關係,反正哭到底,最後就有人幫你過了。」前天05:05
夏日炎炎:對小孩來說,我認為這作法很好,像fc上面有不少射擊遊戲,可是沒幾個能紅到跟有支援上上下下左右左右ba的魂斗羅相比前天08:00
夏日炎炎:有能力的可以挑戰極限,沒能力的玩趣味前天08:01
+9肥宅索索算盤子:其實只有表8關有,裏8關就沒這優惠了前天09:54
+9肥宅索索算盤子:但是以前我們玩瑪莉歐也沒這樣啊-3-,魂斗羅秘笈也只是增加隻數前天09:55
夏日炎炎:30夠死到破關了,遊戲不是越難越好玩,而是要讓各類玩家能從中找到樂趣,舉個失敗的遊戲類型好了,射擊遊戲前天10:04
いすみ:那噁爛的64全星星超級搞,3D世界相對來說難度其實算非常適中前天14:05
いすみ:而且死太多還給你無敵廢人白金浣熊套裝=.=...前天14:06
+9肥宅索索算盤子:馬莉歐3難,但是沒有到像貓莉歐那樣為難而難,但是3D世界感覺比較像設計給嬰兒學爬那樣-3-..,如果像魔界村那樣還沒話說,但是瑪莉歐還是可以靠疊屍慢慢累積經驗前天14:08
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#6 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 00:24:09看他的文開啟圖片
rougs417(狠心先生)
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GP:32329
經驗:
相關的議題去年討論過了,我覺得沒什麼大不了。


可以看#63,Cyl大大給予了相當正確的觀念以及見解,那篇討論可以看到有人認為非法上傳影片沒人檢舉等於正版的觀念,即便過了一年後回頭看還是覺得很驚人。

回正題,我覺得任天堂這樣做沒什麼不對,捍衛自己的版權;但是呢,給人的觀感不好,甚至可以說給人反彈、反彈。

但你能怎樣?這是他的版權,你也拿他沒辦法。
手機發文.最後編輯:2016-05-23 00:24:09 ◆ Origin: <223.139.116.xxx>
+9肥宅索索算盤子:其實他這一年來也沒真的動刀05-23 00:24
いすみ:所以我們應該往何理的地方猜想,是什麼原因讓老任揮下這一刀05-23 00:26
いすみ:我覺得不單單是版權問題05-23 00:27
狠心先生:阿災,老任這個舉動可以說是驚為天人05-23 00:31
狠心先生:世界上最龐大的實況主都砍下去05-23 00:31
夏日炎炎:大概是他賺太大,非營利使用老任要告贏的機率不是很高,這位就不同了05-23 05:18
DAN4514:可是也別小看這位支持者的數量,最後和談的機會比較高前天22:12
DAN4514:更別說這位基本上就是 youtube 的寵兒前天22:13
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#7 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 07:11:54看他的文開啟圖片
boss5(渋谷凛)
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※ 引述《rougs417 (狠心先生)》之銘言

那串並沒有說非法上傳是正版
只是有些支持者一直想要帶成這種風向而已
實況或是遊玩影片根本不叫非法上傳
除任天堂外大部分遊戲公司也都認同
那些支持者卻一直帶風向說那是非法上傳
這點我也覺得很驚人
那串的#36我也說過他們引用那條草案已經死了也被無視

反正有些人一向對於版權的認定本來就比較有爭議
就像“複製”某些網站的圖文當自己的卻不署名或標明來源
他卻不認為那是非法上傳
跟他講還會被關通知
好像沒人檢舉沒人提就是他的一樣

而加上這次這篇
也只有任天堂去這樣找實況或是有自家內容影片開刀
其他大公司都沒這麼做
而且這種做法
果然驗證我當初的看法沒有錯

那串也有人提到
PewDiePie當年也是出來痛批任天堂
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=32963&s_author=posada008
出來喊"Fxxk you Nintendo"
也只有支持者認為那是有福同享
手機發文.最後編輯:2016-05-23 07:33:19 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
wkw:youtuber也是為了賺錢,你令他們賺少了當然會不滿05-23 07:33
渋谷凛:所以我根本就不認為那是雙贏05-23 07:35
狠心先生:奇怪,都已經給你看我臉書的截圖,也跟你說是官方網站的圖,你到底還要說多久?05-23 07:38
狠心先生:你的觀念Cyl也糾正了05-23 07:39
狠心先生:只有你還在那邊:上傳沒人提告等於合法05-23 07:39
狠心先生:沒有人刪除,就留給後人判定05-23 07:39
狠心先生:況且不是只有我這樣說,是好多好多人這樣講你05-23 07:40
渋谷凛:PS4版本圖為什麼會有FPS?05-23 07:40
渋谷凛:官方網站也沒有05-23 07:41
渋谷凛:你叫人道歉 自己沒有 我為什麼不能提?05-23 07:44
渋谷凛:所以以你標準這樣合法嗎? http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60142&snA=457905-23 07:51
渋谷凛:就有人在帶風向啊 結果今天這事就正好打臉05-23 08:09
Cyl:完全看不懂哪裡打臉了? 上次那篇就是講版權是老任的,所以老任要求youtube站方刪影片該站方當然會接受,而你現在PO的這篇也是一樣的...這哪來打臉了?05-23 10:23
Cyl:如果你真要說打臉,應該是拿一篇老任要求刪影片(有老任版權的影片)但youtube不刪或最後有某一方向法院提告而判老任輸且不是因為符合合理使用的情況,這才叫打臉05-23 10:25
渋谷凛:打臉是指有福同享的部分05-23 10:25
渋谷凛:搞到這種情況 我認為那篇的“有福同享”根本說不通05-23 10:27
Cyl:那串標題是有打"有福同享"沒錯,但整串下來很少人吵這樣算不算有福同享? 吵老任有沒有版權的篇幅比較多,而且你這篇指的也是"非法上傳"這點啊05-23 10:27
渋谷凛:所以我認為打的是雙贏和有福同享那些論點啊05-23 10:30
渋谷凛:如果是說第二段 看樓上已經解答了05-23 10:32
Cyl:你自己看你這篇第一段打的內容,是提到"非法上傳"還是"有福同享"吧?05-23 10:32
渋谷凛:但是我打臉是在推文說 而且我是回上面的那位 因為那標題就是他打的05-23 10:34
渋谷凛:這樣有問題嗎?上面就是回他啊05-23 10:34
渋谷凛:第一段是因為他扭曲沒人檢舉等於正版 哪有人這樣說過啊05-23 10:36
渋谷凛:只說過別家沒去針對這種事而已05-23 10:37
Cyl:有福同享的標題確實是他打的,但他那篇也有提到版權是老任的部分...你這篇第一段就是先指上次那篇提到"非法上傳"的部分,而不是指"有福同享",所以問題在哪很清楚了05-23 10:38
Cyl:而上次那篇一整串幾乎在吵版權是不是老任的? 除了首篇外也幾乎沒人有認同這樣叫有福同享...只是認為既然版權是老任的,它要這樣幹玩家也沒輒...05-23 10:40
渋谷凛:我就說了 是推文打的 也是回他的啊 跟這篇內文是兩回事 其他的我在上面也講了05-23 10:41
渋谷凛:對啊 沒錯啊 所以我不認同那樣是有福同享05-23 10:41
Cyl:如果你上次只是針對"有福同享"這件事,那也不用跟一堆人吵"法條"了不是嗎?05-23 10:42
Cyl:正因為你不認為老任對玩家上傳它的遊戲享有版權,所以才會扯出一堆法條問題啊...而現在你PO的首篇也只是再證明老任確實有版權,第三方才會接受老任刪影片的要求05-23 10:43
渋谷凛:那是因為那條草案作廢了啊 #36 而且那是“上次”了05-23 10:44
Cyl:先不管作不作廢的問題,你上次會跟人吵法條不就證明了你上次要吵的是"非法上傳"這部分,而不是"有福同享"啊...05-23 10:45
渋谷凛:隨你說吧 反正這串該解釋的部分我都解釋了 上串那是一年多前的事了05-23 10:47
渋谷凛:要我說我也不一定跟當時看法一樣05-23 10:47
Cyl:你自己看你上次那串的#36這篇也是在講非法或合法的,整篇完全沒有提到是不是有福同享...說真的,現在不就是你自己在首篇留言下先把上次那串拉出來說打臉的嗎?05-23 10:48
渋谷凛:就說是針對標題和部分內文了啊…05-23 10:49
Cyl:但是我現在怎麼看都是你自己這串首篇打你自己當時的臉而已...很明顯版權就是老任的它才能要求第三方刪影片,否則第三方理都不理老任才是05-23 10:50
渋谷凛:隨你說吧 反正再講下去我也只是一直再解釋重複的東西而已05-23 10:51
Cyl:認不認同老任這樣幹是一回事...老任有沒有權利這樣幹又是一回事...當時那串多數人提到版權是老任的都是後者而不是前者05-23 10:52
渋谷凛:如果認為任天堂那是對的 那就這樣吧05-23 10:52
渋谷凛:反正我個人認為得罪實況主 那是對他們長期發展不利05-23 10:53
Cyl:至於法院會怎麼判當然又是另外一回事,畢竟這本來就有合理使用的可能...但會有合理使用的適用也代表版權確實就是老任的,所以需要合理使用來免除侵權行為05-23 10:54
Cyl:上面已經跟你講得很清楚了...「認不認同老任這樣幹是一回事」、「老任有沒有權利這樣幹又是一回事」...這兩件事如果你還搞不懂要混為一談的話講再多你還是聽不懂05-23 10:55
潘恩:狠心說版權?世界都在笑^^05-23 15:11
NUTIEN:樓上的請繼續,我沒有興趣打斷你們二位,我只對那台截圖可截出FPS的PS4感到高度的好奇而已,不知那位大大可告知小弟那裡買得到?05-23 19:08
NUTIEN:能有這麼神奇的PS4,難怪老是有心得發!獎盃肯定也是一卡車,真令人羨慕啊(´Д` )05-23 20:29
狠心先生:請問以下有FPS是第幾張圖片?05-23 20:31
教主の老闆:老闆都在偷笑了說...05-23 20:33
DECADE:我是幹軍人的 老實說真的很希望悠哉過一生 有時候還蠻羨慕一些尼特整天盯版發文 不必出去工作就有人照理生活05-23 20:42
DECADE:而我每日辛苦工作只是為了一點錢踐踏尊嚴 真覺得自己命不值錢05-23 20:42
狠心先生:請問樓上,你是幹甚麼職業跟本篇關聯在哪裡?05-23 20:47
鍵盤大檸檬:簽個四年後退伍坐等百姓稅金。05-23 21:00
七色酒杯:的確是非法上傳~就跟電影還有音樂一樣~不過遊戲廠商大多都會默認~而現在實況影片也等於是漫畫小說的同人本一樣~是介於曖昧的階段05-23 21:54
DECADE:我羨慕你們可以一直自由自在回文 任何時間任何時刻都能發文 還能寫小屋文章 有感而發不行!? 我留言又不是留你的文 關你啥事05-23 22:02
狠心先生:不管我的事沒錯,可是跟這篇主題哪裡有關係?05-23 22:25
DAN4514:Decade 大,我雖然同意你的想法,但你可知你的祖先在弱肉強食的環境中奮戰生存才有你這個人,我幫他有感而發前天22:17
胖蝴蝶:Decade 你這樣找狠心麻煩沒人看得過去,就事論事,你現在的行為跟你討厭的滅滅神教有什麼兩樣昨天13:53
DECADE:找他麻煩? 甚麼麻煩? 真的很奇怪我留言在老闆的文底下 沒漫罵 沒針對誰 隨便回一下而已 你跟他到底在跳腳甚麼? 這樣也能扯到滅滅神教 我要笑了昨天14:44
渋谷凛:哎呀 胖蝴蝶你也會說別人啊昨天15:30
渋谷凛:親口說過要找我麻煩的就是你耶昨天15:44
NUTIEN:人家不過說出事實而已,不然有人可以告訴我,哪個職業軍人可以上班沒事就上巴哈發文,聊天、當YouTuber的嗎?昨天17:13
NUTIEN:真有這種浪費納稅人金錢的米蟲軍人的話,肯定直接去檢舉昨天17:14
狠心先生:DECADE,我沒有跳腳。我只是覺得你的職業跟本版沒關聯昨天18:02
狠心先生:如果你想討論你的職業辛酸可以去職場甘苦談版,巴哈有。昨天18:02
狠心先生:當然啦,如果你在Sony、微軟、任天堂或是其他電玩公司工作,那就有關聯昨天18:03
NUTIEN:他說職業的時間少是在說他沒辦法做本文中的YouTuber,怎麼會沒關係?這不就是跟在主機版po某遊戲要發漫畫一樣的概念嗎?只要有沾到邊邊都算有關係昨天19:07
狠心先生:請問他哪裡有說無法做Youtuber?你可以明確的指出來嗎?昨天19:20
狠心先生:我只有看到他說他是幹軍人的,很希望悠哉過一生,然後羨慕尼特族,覺得為了一點錢踐踏尊嚴,哪裡有說無法做Youtuber昨天19:21
DECADE:所以看你天天隨時隨地自由自在上巴哈發文發小屋 意思是你目前在Sony、微軟、任天堂或是其他電玩公司工作囉? 工作證要不要PO出來給大家聞香一下7小時前
狠心先生:DECADE,我不記得我曾經在這個版談及我工作上遇到的困境,如果有的話麻煩請找給我,好嗎?7小時前
狠心先生:我談到工作上的困境、心境就是在職場甘苦談以及小屋7小時前
DECADE:恩? 所以你PO小屋跟我在這隨意講二句有啥屁關係 你可以盜圖發達人文 別人就不能隨意講二句留言 看來這裡的版主已經確定 以後有勞你管理了1小時前
39GP-BP
#8 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 07:42:50看他的文開啟圖片
laruku(ハレンチ・von・ヤロウ)
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※ 引述《boss5 (渋谷凛)》之銘言
> 使用了馬力歐DLC被任天堂的Youtube方針認為侵犯著作權刪除影片
> https://mobile.twitter.com/Skycaptin5/status/732979106342539269/photo/1
> 任天堂のポリシーにYoutuberブチギレ!マリオパックを導入したWiiU版『マインクラフト』の動画が著作権侵害で削除される
> http://blog.esuteru.com/archives/8588480.html
> 負責移植的4J Studios
> 4J Studios @4JStudios
> We're hearing reports of copyright strikes on Super Mario Mash-Up videos. We were assured this wouldn't happen. Following up with Nintendo.
> 2016年5月19日 16:04
> PewDiePie的看法
> PewDiePie, said when it was first announced:
> First off all, they have every right to do this and any other developer / publisher have as well. There’d be no “let’s play” without the game to play. And we (YouTubers) are humble to this fact.
> But what they are missing out on completely is the free exposure and publicity that they get from YouTube / YouTubers. What better way to sell / market a game, than from watching someone else (that you like) playing it and enjoying themselves?
> This is why a tiny one man indie game like Minecraft could grow into a 2.5 billion dollar deal. That’s 2.5 billion… Made possible, largely because of the exposure it got from YouTube!
> If I played a Nintendo game on my channel. Most likely most of the views / ad revenue would come from the fact that my viewers are subscribed to me. Not necessarily because they want to watch a Nintendo game in particular.
> Yes, there are exceptions of YouTube channels that uploads day 1 release of a game, 50 parts just to milk views off YouTube. That’s more of a problem for YouTube than Nintendo.
> I also think this is a slap in the face to the YouTube channels that does focus on Nintendo game exclusively. The people who have helped and showed passion for Nintendo’s community are the ones left in the dirt the most.
> And finally, when there’s just so many games out there to play. Nintendo games just went to the bottom of that list. Even if more publishers starts implementing this idea of sharing revenue. Then fine, there’s always going to be plenty of games out there, ready to become the next “Mienkraft” - Sounds cheesy, but it’s true.
> So, fuck you Nintendo.
> So, you should reconsider this decision Nintendo. (◕‿◕✿)
> http://kotaku.com/nintendo-s-awful-youtube-policies-accidentally-impactin-1777830252

這邊最好有幾點是先弄清楚比較妥當

一、標題取的不完全正確,任天堂不會直接刪除youtuber的遊戲影片
觸犯政策的影片被任天堂盯上後會接到版權通知,然後100%的廣告營收會被任天堂吃掉
知名Youtuber像是Angry Joe等,他們的任天堂遊戲影片被下架是頻道主自己的決定
因為他們不加入任天堂夥伴計畫就拿不到一毛錢,影片放著等於是做白工幫任天堂賺錢

二、WiiU版Minecraft影片收到版權通知是符合一直以來的政策
因為影片中出現任天堂的版權人物
所以並沒有所謂突然動大刀這種事情
這不是什麼突發事件,只不過大夥不習慣Minecraft影片被版權通知而已

三、WiiU裝機數之低,刻意封殺這個Mario模組的出現雖然對Minecraft推廣不利,但影響非常的小,反而是任天堂自己吃虧的成分較大

四、唯一有新聞性的東西是幫Mojang/任天堂代工的4J Studio的發言
他們說任天堂跟他們講過這個DLC不會觸犯政策,但結果Youtuber還是照樣收到通知
表示任天堂內部不同部門之間沒有協調好,發派youtube版權通知的人在狀況外
這是很快可以糾正的

五、上傳遊戲影片犯不犯法要看影片內容,以個案型態給法官判定,不能一概論之
一個純遊戲沒旁白的影片,跟一個全程有詳細解說或是搞笑的影片,判定的結果會很不一樣
任天堂或其他任何遊戲公司都有權申報版權將影片營收佔為己有或是要求Youtube站方刪除
頻道主也有權提出抗議主張Fair Use合理使用,兩邊都不妥協的話就法院見了
在判決出來之前你沒辦法咬定是合法還是非法
最後編輯:2016-05-23 07:59:34 ◆ Origin: <69.50.179.xxx>
數據機:我在想.....萬一綜版沒有你要怎麼辦啊 !!!05-23 09:16
狠心先生:真的是清流05-23 11:03
狠心先生:要不要申請板主05-23 11:03
+9肥宅索索算盤子:那我就看不懂老任為啥這麼作了,傷自己還比較深= =05-23 11:05
ハレンチ・von・ヤロウ:因為是既有的政策,任天堂不太會轉彎05-23 11:07
點點是隻O✕口△的貓:很好的解釋05-23 11:18
MKMK:TO:+9 不少日本企業都有種莫名的固執,就像我的日本人老闆一樣(打滾05-23 14:19
拉拉:專業05-23 14:30
Joe Musashi:別說Minecraft了,平常有在錄一些game play上傳的人就會知道版權通知根本不是什麼大不了的東西,只要不營利遊戲公司也沒閒功夫去砍你影片05-23 16:18
いすみ:感謝專業~05-23 21:50
七色酒杯:你錯了~有版權的東西不會因為實況主的解說就變成事實況主的東西~因為.....沒有授權~懂嗎?因為照你講的~別人申請的專利~我拿改一改就是我的?不合理吧05-23 21:59
異邦人:第五點有說了,最終要看法官來判定,也不是你說不合理它就是不合理05-23 23:06
+9肥宅索索算盤子:版權不是重點,因為von不是指出有說這個DLC不在政策內前天12:26
+9肥宅索索算盤子:可能是部會溝通的問題前天12:26
DAN4514:專業前天22:20
6GP-BP
#9 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 07:55:46看他的文開啟圖片
squest(夏日炎炎)
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※ 引述《boss5 (渋谷凛)》之銘言
> 那串並沒有說非法上傳是正版
> 只是有些支持者一直想要帶成這種風向而已
> 實況或是遊玩影片根本不叫非法上傳
> 那些支持者卻一直帶風向說那是非法上傳
> 這點我也覺得很驚人
> 那串的#36我也說過他們引用那條草案已經死了也被無視
> 反正有些人一向對於版權的認定本來就比較有爭議
> 就像複製某些網站的圖文當自己的卻不署名或標明來源
> 他卻不認為那是非法上傳
> 跟他講還會被關通知
> 好像沒人檢舉沒人提就是他的一樣
> 而加上這次這篇
> 也只有任天堂去這樣找實況或是有自家內容影片開刀
> 其他大公司都沒這麼做
> 而且這種做法
> 果然驗證我當初的看法沒有錯
> 那串也有人提到
> PewDiePie當年也是出來痛批任天堂
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=32963&s_author=posada008
> 出來喊"Fxxk you Nintendo"
> 也只有支持者認為那是有福同享

日廠之所以不怎對實況上傳者動手是因為
他們在使用動畫版權來告人
小精靈
三國志三
純愛手札
這三次都告贏
在連戰皆捷的情況下踢過一次大鐵板
就是1999年的中古軟體販賣合法性問題
一堆廠商聯合起來去告中古遊戲商,說他們違反
卡匣後面寫的禁止轉賣的契約
用動畫版權相關去告
結論是每個人玩遊戲時的畫面都不太一樣
沒有一致性,不是固定的著作物
所以主張無效
來源
 東京地裁は、「著作権法は、多数の映画館での上映を通じて多数の観客に対して思想・感情の表現としての同一の視聴覚的効果を与えることが可能であるという、劇場用映画の特徴を備えた著作物を、『映画の著作物』として想定しているものと解するのが相当である。」、「ゲームソフトは、劇場用映画のようにあらかじめ決定された一定内容の連続影像と音声的効果を視聴者が所与のものとして一方的に受動的に受け取ることに終始するものではなく、・・・プレイヤー個々人がそれぞれのゲーム機を操作して個別の画面上にそれぞれ異なった影像を表示するという形態で利用されるものであり、多数人が同一の影像を一度に鑑賞するという利用形態には本質的になじまないものである。・・・本件各ゲームソフトは、画面上に表示される連続影像がー定の内容及び順序によるものとしてあらかじめ定められているものではないから、『映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物』(著作権法2条3項)に該当するということはできない。」としている。

 この東京地裁の判示は、映画は上映を通じて多数の観客に対して同一の視聴覚的効果を与えるものであるのに対して、ゲームは多数人が同一の影像を一度に鑑賞するという利用形態には本質的になじまないものであるという、常識的な判断に基づいて、ゲームは映画の著作物ではなく、その結果、頒布権はないとしたものであり、日本の特殊な著作権法のもとで、妥当な結論を見出した判決であると考える。

雖然這不是跟實況相關的判決,不過可以從中嗅出
日本法官對於非固定著作物(類似用photoshop畫圖)的看法
只要不是過場動畫(有一致性)廠商要主張權利有實質上的困難
不過著作財產權不是只有畫面一種而已
實況除了影像還會附帶音樂
音樂這部分除非你改編不然很難逃過
這也是很多動畫會被消音,但是影像還活著的原因



以上個人看法
最後編輯:2016-05-23 07:55:46 ◆ Origin: <111.82.12.xxx>
渋谷凛:下架跟告不太一樣啦 至於消音基本上都是唱片公司在做05-23 08:25
渋谷凛:因為音軌判定簡單太多 有時你剛上傳完就被消音05-23 08:25
渋谷凛:有時是系統自己在執行05-23 08:36
夏日炎炎:我知道下架跟告人不太一樣阿,目前的情況很接近於誰先告誰就有可能輸05-23 08:41
Cyl:你引的這篇是日本對著作權比較舊的觀點,作者1999年末寫的了,等於15年前的東西...現在遊戲進入後都有最新且更明確的著作權聲明了05-23 11:08
夏日炎炎:聲明跟有法律效果還是有成度上差異,二手販賣也是有聲明,還是被判輸05-23 11:17
Cyl:對,但是現在的聲明都是依據日本現行的著作權法了,如果你有仔細看的話...而早期在遊戲背後註明禁止二手轉售則是沒有日本的法律依據05-23 11:22
Cyl:當然日本現行的著作權法還是沒有讓著作權人享有禁止二手的權利,但遊戲在公開傳輸等權利上都有明確地規定了喔~05-23 11:23
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#10 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 14:48:08看他的文開啟圖片
rokemanzero(月讀院輝樹)
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任天豚的想法應該是:

老子我「馬力歐」三個字響徹全世界

還需要你這個新世代遊戲幫我宣傳?

根本是你在沾老子的光吧,蝦?

老子不爽給你沾光,所以老子當然要你刪阿
最後編輯:2016-05-23 14:48:08 ◆ Origin: <111.254.13.xxx>
Hiro:見 #805-23 14:52
喜洛:不 你這篇是其他家廚的想法05-23 15:22
修伊:不 這篇就是他自己的想法05-23 16:33
ϟKRI||ƩX:不 這篇都不是我的想法05-23 18:58
0GP-BP
#11 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 16:02:25看他的文開啟圖片
tony08151994(湯尼)
天降的使者LV20 / 人類 / 商人
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GP:628
經驗:
根據推特的圖片,我好像找到了相關影片:

17:33和46:09

等等…這不是YouTube自動檢查的那個Content ID麼?
最後編輯:2016-05-23 16:02:41 ◆ Origin: <61.239.177.xxx>
0GP-BP
#12 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-23 20:25:34看他的文開啟圖片
gf789(鋼鐵的孤狼-亞雷夫)
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GP:1553
經驗:
腦袋跟台灣老頭一樣裝著泡福馬林的腦袋
最後編輯:2016-05-23 20:25:34 ◆ Origin: <122.118.5.xxx>

0GP-BP
#13 RE:【情報】Youtuber遭任天堂刪除WIIU Minecraft影片 因使用馬力歐DLC
發表:2016-05-24 11:43:25看他的文開啟圖片
A2058(獲選者)
幻翼黑龍王LV47 / 人類 / 初心者
巴幣:171098
GP:3693
經驗:
任天堂是有權利這樣做

就好像有人拿你的作品來宣傳他自己的網站一樣。

事實上一般的企業,動用別家企業的作品的時候多多少少都要付版權費用。

比較有名的就是凱蒂貓 ,很多路邊攤也是會賣一些卡通人物的布偶娃娃,世上有些根本就沒有授權,廠商睜隻眼閉隻眼但是凱蒂貓就不一樣了,這家公司就會抓得非常緊。


再來就是形象問題。

版權這種東西就是這樣,只是大部分的廠商都只會睜一隻眼閉一隻眼。


還有MOD或是金手指之類也是會有糾紛的,遊戲這種東西不是你付錢的就可以怎麼樣。

不是有宣傳的效果你就可以隨便亂用,說不定人家不喜歡你這種風格。
手機發文.最後編輯:2016-05-24 11:43:25 ◆ Origin: <36.228.150.xxx>
+9肥宅索索算盤子:樓上von有說明了,說本來說這個DLC不在政策內,不知道為啥又抓,比較可能是部會溝通問題前天 12:25

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