The Nintendo NX Might Ditch Disc Drives For Cartridges
http://www.screencritics.co.uk/2016/05/04/is-the-nintendo-nx-about-ditch-the-disc-drives-for-cartridges/
任天堂新主機或棄光碟用卡帶 進步還是倒退？
北京新浪網 05-05 14:15
字級變小
字級加大
遊戲機採用光碟作為內容載體從PlayStation持續至今，遊戲卡帶在我們眼裡已然成為古董和掌機的代名詞。任天堂的新主機NX近日確定將會在明年3月推出，而關於它的傳聞一點也沒有變少。最近一則消息透露NX或許不會採用遊戲光碟，而是像3DS那樣使用ROM卡帶作為遊戲載體。
日本財經網站Money-Link曝光了這則傳聞，表示任天堂ROM晶元的長期合作夥伴Macronix（旺宏）將在今年下半年獲得任天堂的一大筆訂單。
「旺宏ROM晶片主要供貨給遊戲機大廠任天堂，第1季雖是銷售淡季，但營收表現仍與去年同期相當，吳敏求表示，由於任天堂才剛宣布，明年3月將推出新一代遊戲機， 並會在日、歐、美等三地同步開賣，所以今年下半年ROM可望擴大出貨，將有很大的成長潛力。」
旺宏是任天堂的長期ROM生產商，目前主要為3DS生產遊戲卡帶。上面這段話一般指的是任天堂3DS卡帶，但事實上，旺宏最近開始測試一條新的生產線生產32納米ROM晶元，而任天堂3DS使用的是75納米晶元（最大儲存容量8GB），所以這條新生產線恐怕不是為3DS而準備。除非任天堂正在為我們不知道的大型3DS遊戲準備，或是開發下一代掌機以外，那麼這條生產線就是為下一代主機NX準備的。
在接下來的新聞里，旺宏多次提到的了任天堂，以及任天堂的新主機，和新主機訂單對於他們的影響
「非揮發性記憶體廠商旺宏（2337）昨（28）日公佈第1季每股凈損0.25元。旺宏董事長吳敏求表示，「最糟情況已過」，預期今年第3季很有機會 擺脫虧損，屆 時大客戶任天堂訂單將有關鍵性影響，該公司目標全年損益平衡。
過去旺宏全年業績高峰大多出現在第3季，第4季則會下滑，但吳敏求指出，因為任天堂已宣布新平台將於明年3月推出，應會提早備貨，旺宏今年第4季營 運可能和第3 季一樣好。
吳敏求指出，在任天堂新平台推出之前，今年ROM營收估計持平，但有成長潛能。至於NOR Flash業務，全球市佔到去年已達21%，位居第二位，預期在今年接下來的某一季，有望躍升為第一大。旺宏預期今年75奈米以下NOR Flash製程產品會提升至五成，並銷售更多高容量產品，車用領域業績也會持續增加。」
在第二段里尤其提到了任天堂將發售全新主機能夠給他們帶來海量的訂單。當然這也許指的是主機硬體，而非遊戲卡帶，但旺宏顯然在為更大的生產做準備。根據他們提到的產能提升，他們更有可能生產的是新遊戲卡帶（新卡帶據稱容量能達到32GB）。
使用卡帶作為主機的載體有不少好處。比如可以讓任天堂完全擺脫光碟機讓主機變得更小更安靜。任天堂還可以減少遊戲的安裝時間，卡帶的讀取速度要比藍光光碟快很多。值得一提在於松下通常為遊戲主機提供光碟機，而它到目前為止還從未提過NX，或是暗指他們在這台主機上有任何投入。
不過這些還都是猜測，旺宏也有可能是為BIO硬體做準備，不過這麼大的投入著實讓人非常懷疑。其實任天堂早在去年就註冊過一項專利展示不需要光碟機的遊戲系統，其中就留有卡帶槽。
不知道各位怎麼看主機也採用卡帶載體？你喜歡光碟還是卡帶？ （編輯：Sen）
http://m.news.sina.com.tw/article/20160505/17081995.html
之前也有傳聞說沒有光碟機
如果使用卡匣主機也會做小一點跟任天堂之前主機理念相同
而且任天堂也不採用BD(WIIU的也是自己的光碟不是BD 不想付授權費給藍光聯盟)
只是跨平台可能又是問題
http://www.screencritics.co.uk/2016/05/04/is-the-nintendo-nx-about-ditch-the-disc-drives-for-cartridges/
任天堂新主機或棄光碟用卡帶 進步還是倒退？
北京新浪網 05-05 14:15
字級變小
字級加大
遊戲機採用光碟作為內容載體從PlayStation持續至今，遊戲卡帶在我們眼裡已然成為古董和掌機的代名詞。任天堂的新主機NX近日確定將會在明年3月推出，而關於它的傳聞一點也沒有變少。最近一則消息透露NX或許不會採用遊戲光碟，而是像3DS那樣使用ROM卡帶作為遊戲載體。
日本財經網站Money-Link曝光了這則傳聞，表示任天堂ROM晶元的長期合作夥伴Macronix（旺宏）將在今年下半年獲得任天堂的一大筆訂單。
「旺宏ROM晶片主要供貨給遊戲機大廠任天堂，第1季雖是銷售淡季，但營收表現仍與去年同期相當，吳敏求表示，由於任天堂才剛宣布，明年3月將推出新一代遊戲機， 並會在日、歐、美等三地同步開賣，所以今年下半年ROM可望擴大出貨，將有很大的成長潛力。」
旺宏是任天堂的長期ROM生產商，目前主要為3DS生產遊戲卡帶。上面這段話一般指的是任天堂3DS卡帶，但事實上，旺宏最近開始測試一條新的生產線生產32納米ROM晶元，而任天堂3DS使用的是75納米晶元（最大儲存容量8GB），所以這條新生產線恐怕不是為3DS而準備。除非任天堂正在為我們不知道的大型3DS遊戲準備，或是開發下一代掌機以外，那麼這條生產線就是為下一代主機NX準備的。
在接下來的新聞里，旺宏多次提到的了任天堂，以及任天堂的新主機，和新主機訂單對於他們的影響
「非揮發性記憶體廠商旺宏（2337）昨（28）日公佈第1季每股凈損0.25元。旺宏董事長吳敏求表示，「最糟情況已過」，預期今年第3季很有機會 擺脫虧損，屆 時大客戶任天堂訂單將有關鍵性影響，該公司目標全年損益平衡。
過去旺宏全年業績高峰大多出現在第3季，第4季則會下滑，但吳敏求指出，因為任天堂已宣布新平台將於明年3月推出，應會提早備貨，旺宏今年第4季營 運可能和第3 季一樣好。
吳敏求指出，在任天堂新平台推出之前，今年ROM營收估計持平，但有成長潛能。至於NOR Flash業務，全球市佔到去年已達21%，位居第二位，預期在今年接下來的某一季，有望躍升為第一大。旺宏預期今年75奈米以下NOR Flash製程產品會提升至五成，並銷售更多高容量產品，車用領域業績也會持續增加。」
在第二段里尤其提到了任天堂將發售全新主機能夠給他們帶來海量的訂單。當然這也許指的是主機硬體，而非遊戲卡帶，但旺宏顯然在為更大的生產做準備。根據他們提到的產能提升，他們更有可能生產的是新遊戲卡帶（新卡帶據稱容量能達到32GB）。
使用卡帶作為主機的載體有不少好處。比如可以讓任天堂完全擺脫光碟機讓主機變得更小更安靜。任天堂還可以減少遊戲的安裝時間，卡帶的讀取速度要比藍光光碟快很多。值得一提在於松下通常為遊戲主機提供光碟機，而它到目前為止還從未提過NX，或是暗指他們在這台主機上有任何投入。
不過這些還都是猜測，旺宏也有可能是為BIO硬體做準備，不過這麼大的投入著實讓人非常懷疑。其實任天堂早在去年就註冊過一項專利展示不需要光碟機的遊戲系統，其中就留有卡帶槽。
不知道各位怎麼看主機也採用卡帶載體？你喜歡光碟還是卡帶？ （編輯：Sen）
http://m.news.sina.com.tw/article/20160505/17081995.html
之前也有傳聞說沒有光碟機
如果使用卡匣主機也會做小一點跟任天堂之前主機理念相同
而且任天堂也不採用BD(WIIU的也是自己的光碟不是BD 不想付授權費給藍光聯盟)
只是跨平台可能又是問題
手機發文．最後編輯:2016-05-06 07:31:48 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
大法好：32G那有些遊戲不就要兩片了05-06 07:37
マダオ冰雨：遊戲基本資料放卡匣，放不下的再靠網路下載來補完這樣如何？不過這又牽扯到NX的儲存空間有多少這個問題了…要是支援外接硬碟的話，那就沒問題囉。05-06 07:51
拎北哇系尬逃：卡匣!!!執迷不悟?05-06 07:53
渋谷凛：外接儲存會影響速度 而且還得另外花錢05-06 07:53
渋谷凛：像WIIU的8GB和32GB根本放不了幾片05-06 07:54
一生永遠神推久住小春：32G...我相信對任天堂本家遊戲絕對夠用, 但是對一些歐美3A遊戲就微妙了...,看來任天堂依舊不在乎這些跨平台的三廠05-06 08:08
0083：卡匣不是讀取比較快？wiiu不像ps連實體片都要安裝硬碟05-06 08:08
一生永遠神推久住小春：To.下一個就是你大, 你是不是誤會了什麼? 32G不是放幾片, 而是遊戲卡帶目前可以32G05-06 08:11
渋谷凛：我是說WIIU的儲存容量最大32GB 目前WIIU遊戲放不下幾片05-06 08:12
渋谷凛：我並沒有弄錯啊 上面我就是這麼說的05-06 08:13
渋谷凛：因為前面講外接儲存 我才會提WIIU本體儲存的問題05-06 08:14
噬：卡匣不就是因為成本高才被光碟取代嗎？05-06 08:22
blueman0814：目前wii u上最大容量的遊戲應該是Xenoblade X 22.7G,我不認為老任本家遊戲，在更下個世代的主機前，能有多少遊戲追上XBX的畫面跟內容量，所以一片遊戲32G應該夠用05-06 08:30
blueman0814：只是用卡夾的成本高，遊戲會比較貴而已吧05-06 08:31
渋谷凛：但是跨平台遊戲多的是超過32GB的05-06 08:36
粉紅蚯蚓：所以不用藍光光碟用卡匣....真的是老任的做法...05-06 08:36
一生永遠神推久住小春：卡匣供應商是台灣企業, 往好處想是促進台灣經濟也錯 XD05-06 08:46
blueman0814：遊戲本體放卡夾，材質包下載到儲存裝置…這樣32G大概夠用吧? 請程式設計相關高手解答，我學機械的…專門外05-06 08:51
渋谷凛：沒人這樣做的05-06 08:56
一生永遠神推久住小春：如果卡匣真的是事實, 我希望能像超任紅白機N64那樣一塊卡匣, 不要是記憶卡般小小一片, 拿起來比較爽 XDDD05-06 08:57
blueman0814：啊…還要做成要先吹一吹，才能使用喔…05-06 08:59
蔓藤：這樣子遊戲的單價會很高..05-06 09:16
我永遠都有可能更丟臉：有多高？05-06 09:18
blueman0814：32G隨身碟 跟 BD空白光碟片 的差價05-06 09:21
我永遠都有可能更丟臉：那是多少？我是指生產端，不是消費端。另外BD不用授權嗎？05-06 09:25
一生永遠神推久住小春：以SD記憶卡32G市價300元左右來看, 成本應該150元以下吧, 又如果是做成可以吹的卡匣應該又更低吧05-06 09:25
Greenleaf：早該這樣做了，光碟是該淘汰了，以為用卡匣單價會高的人難道沒注意到廠商換用光碟當載體時根本沒降價嗎?別再被騙了啦05-06 10:08
Greenleaf：光碟片也許單價便宜，但相對的就必須在主機上做光碟機，體積大、發熱量高、讀取又慢，為了讀取跟散熱又必須增加更多對應的設備，根本本末倒置05-06 10:17
蔓藤：好吧05-06 10:19
蔓藤：感謝經常提供任家消息的老闆05-06 10:20
渋谷凛：Greenleaf 你要不要先去查SFC時代的遊戲價格 換光碟本來就有降啊05-06 10:23
阿立：吹一吹?現已証實那結果會更糟,再說3DS卡匣有人吹過嗎?05-06 10:26
夏日炎炎：sfc時期跟ps時期遊戲售價大概差2000日圓，會認為沒降價的，大概不曾看過日幣價格05-06 10:28
蔓藤：我有吹火紋if ❨掩臉❩05-06 10:28
マダオ冰雨：不過畢竟科技水準不一樣，當年的卡匣確實容量又小成本又貴，但現在一片32GB SD卡市面上只要一、二百塊就有，以專用卡匣來大量製作的成本就更低了。05-06 10:34
マダオ冰雨：以一般遊戲起碼一、二千塊起跳來看，使用卡匣所佔的成本比例已經降到相當低的程度了，而帶來的好處更是遠遠優於使用光碟片。05-06 10:36
マダオ冰雨：還有一點要提的，假設傳言為真，NX卡匣最大容量是32GB，那也並不代表所有遊戲都會用到32GB的相對高成本卡匣，就像真正能把BD光碟裝到爆的遊戲其實也不多呀。05-06 10:38
蔓藤：看來我對卡帶的成本依然停留在sfc時代(自巴臉)05-06 10:39
夏日炎炎：40g以上的美式遊戲其實還挺多的05-06 10:42
百日傳奇：字級變小字級加大05-06 12:23
Greenleaf：雖然PS的遊戲大概都比SFC便宜，但卡匣成本只是個藉口而已，不然為什麼同樣是卡匣，FC的三國志居然能賣到14800日幣?05-06 13:05
Greenleaf：同樣是光碟，FF10也賣到8800日幣，也不用看以前，現在很多數位版跟實體版甚至價格還一樣，或是數位版比實體更貴也有05-06 13:07
渋谷凛：三國志本來定價就是比較貴的 因為要考究資料05-06 13:10
渋谷凛：你可以去看看歷代的價格05-06 13:10
渋谷凛：FF那種大作也是屬於定價本來就比較高05-06 13:11
渋谷凛：FF6 1994年4月2日発売 11,400円 http://kyokuge.doorblog.jp/archives/37364218.html05-06 13:12
Greenleaf：憑現在這個時代，就算老任用卡匣也不敢貴到哪裡去啦，況且卡匣成本下降那麼多了，好處絕對蓋過壞處，3DS就是卡匣，遊戲也沒比光碟貴呀...05-06 13:13
渋谷凛：所以SFC卡匣時代本來就是比較貴啊05-06 13:13
渋谷凛：而轉到光碟時代的確也降價了啊05-06 13:14
夏日炎炎：另外是品牌定位問題05-06 13:16
Greenleaf：我的意思就是光碟時代的卡匣也沒以前貴啊...05-06 13:17
Greenleaf：商人只是找藉口讓你覺得他賣貴合理啦，現在已經不可能因為你換卡匣就又突然把價格調高，老任要調也可以，就是賣得比現在更慘而已05-06 13:18
渋谷凛：卡匣會那麼貴有一點是卡匣一定要任天堂親自壓 任天堂還會收一筆費用05-06 13:19
渋谷凛：這些歷史都可以查05-06 13:20
Greenleaf：對，老任權利金超高，這就不能把高價格全歸於卡匣的成本。我真的覺得卡匣好處遠比光碟多得多，實在不用怕價格變高就希望一直用光碟，因為根本不會變高05-06 13:23
渋谷凛：哪篇的問題到哪發 不是說不贏人又轉移戰場05-06 14:42
Joe Musashi：這篇真是第一句就寫錯....ps之前就有pce cd跟md cd使用光碟了05-06 14:50
蒼真：掌機卡夾OK。家機還用卡匣是要重蹈N64覆轍。05-06 14:50
Joe Musashi：就算不算外掛的部件，同世代的3DO也比PS1早，怎麼會是「遊戲機採用光碟作為內容載體從PlayStation持續至今」05-06 14:51
一生永遠神推久住小春：卡匣還有生產速度的問題, 沒辦法快速反應市場需求05-06 14:51
渋谷凛：3DO很早就掛了05-06 14:52
常士備役小胖豬：哇理屈就開始刪留言了，是有沒有這麼玻璃心啊？05-06 14:58
渋谷凛：另一篇又沒鎖 你要罵覺醒請去那篇 不要延長戰場到處引戰05-06 15:02
渋谷凛：反正你的論調不是罵人覺醒公民就是逢中必反 不合你意就罵人覺醒公民 http://goo.gl/NVVqvi 就是來談政治的當然刪05-06 15:12
渋谷凛：對了 順便講一下 “理屈”完全是日文 http://dictionary.goo.ne.jp/jn/230761/meaning/m0u/05-06 15:26
凰呀：卡匣喔，我記得卡匣價錢都超貴吧，印象中我小時候超任的遊戲一個好像都要三四千以上.....05-06 15:44
RICKNTHU：所以真的是掌機家機共用遊戲媒介了。05-06 15:54
RICKNTHU：另外，理直理屈是外來語還真的表示書要多讀。05-06 15:56
常士備役小胖豬：而現在反中意識高漲但卻常常搞不清楚日常用語那些是中國來的就是大腸花世代，老一備如果連台灣用語都不懂的話那更不可能明白中國用語05-06 16:06
常士備役小胖豬：現在年輕一輩對於反對意見的處理方式就是叫對方閉嘴，自己又罵別人不給你表達意見，果然是抗壓性低的崩潰世代05-06 16:08
渋谷凛：有人在電玩論壇硬要談論政治高見洗板 不想談就說人抗壓性低和人身攻擊 這什麼道理啊… 真的不滿現在不是可以去遊行什麼的 有必要強迫別人接受你的政治觀嗎…05-06 16:13
Yuuji：我真的覺得某些人完全對人不對事，就文章內容來討論很困難嗎？發文者之前怎樣怎樣不需要一直咬的死死的，網路上ㄔㄥˋ05-06 19:51
Yuuji：逞口舌之快不代表比別人優秀。回本文，如果是rom卡也不錯，好保存讀取也快。05-06 19:53
蔓藤：我還記得寶可夢存檔電蕊用光電的後果05-06 19:55
Joey：32GB在10年前我會很驚訝 可是在現在......05-07 00:37
渋谷凛：要討論中國用語請到另一篇去05-07 18:52
Ἐρινύες：以前用卡匣當載體因成本跟容量因素會比光碟來的差，但現在Rom容量早就能超越光碟了，成本雖較高但我不認為會高到多少05-08 09:06
Ἐρινύες：，讀取速度卻快非常非常多光碟反而沒有比好，雖然目前載體真正最好的是放網路上的數位版05-08 09:06
Ἐρινύες：現在軟體用類似載體的就是微軟Windows10實體盒裝版的載體改用USB3.0介面的快閃記憶體，光碟機也慢慢從PC上消失了05-08 09:13
旺宏早在紅白機時代就在為任天堂提供ROM了.
卡匣容量最大並不是只有32GB,也是可越做越大的,
價格確實是問題,以前超任時期可是9800日幣起跳的.
不過那是很多因素才那麼貴.
卡匣容量最大並不是只有32GB,也是可越做越大的,
價格確實是問題,以前超任時期可是9800日幣起跳的.
不過那是很多因素才那麼貴.
最後編輯:2016-05-06 10:24:55 ◆ Origin: <61.64.147.xxx>
ROM 的優勢就是讀取快
當初是因為成本問題造成容量實在不夠大
現在科技背景不同了
且數位下載版的普級
使用 ROM 當儲存媒介
我覺得是 很 不 錯 的決定
況且如果 NX 還做成強制連線才能遊玩的機制的話
有很多東西是可以放在網路上而不一定要放在 ROM 裡的
而且任天堂對於遊戲的策略一直以來都不是走大儲存容量的路線
最後編輯:2016-05-06 10:58:00 ◆ Origin: <210.69.95.xxx>
Neobodom：用卡夾讀取遊戲，還是沒有把遊戲安裝到SSD快05-06 16:18
阿嘉：PS4也沒配 SSD05-07 12:51
阿立：卡匣輸SSD?清楚這兩者的差異嗎?輸多少?05-07 12:54
微笑の殺手：現在ps4不管是數位還是光碟版，都是讀取硬碟的內容，所以卡夾並沒有比較快，頂多就是少一個需要安裝的動作05-07 16:36
SHARKS：數位化的時代了，這招反其道而行…05-08 00:19
Ἐρινύες：卡「匣」05-08 09:14
Ἐρινύες：Rom要快可以比傳統硬碟快，雖然比不上SSD但光是少了安裝跟光碟讀取就贏光碟很多了，更不用說主機上省下的光碟機空間成本。05-08 09:16
黑帝斯：卡帶會輸SSD ? 先搞清楚SSD的內容物是甚麼吧，卡帶如果用高速唯讀記憶體，然後卡帶插槽是PCIE等級的匯流排，會輸SATA介面的SSD ?昨天15:01
nx就是掌機阿
我到底要講幾遍
你們還在幻想什麼
我到底要講幾遍
你們還在幻想什麼
最後編輯:2016-05-06 11:25:24 ◆ Origin: <114.37.191.xxx>
點點是隻O✕口△的貓：有連結嗎？05-06 11:21
高級新北人：有nx是主機的連結嗎?05-06 11:24
點點是隻O✕口△的貓：官方都還沒發布哦05-06 11:27
渋谷凛：要超越PS4怎麼會是掌機05-06 11:27
高級新北人：官方都沒發布 所以什麼超越ps4 amd超強晶片都是猜測 我可以講出很多為什麼nx該是掌機的理由05-06 11:29
高級新北人：不知道那些亂放出猜測的人 可不可以講出nx該是主機的理由 大概就一點 wiiu賣得很差05-06 11:30
寫出廢文三個字：就算是掌機 連psv都還沒推出32g遊戲05-06 11:30
點點是隻O✕口△的貓：沒人拜託要講多次吧 義務嗎？05-06 11:30
點點是隻O✕口△的貓：猜測還不行哦 要猜就是要大膽猜測 猜錯說句抱歉即可05-06 11:32
高級新北人：但問題現在就不是猜測了 美歌人都覺得nx救世主機 一個卡夾的新聞 大家只討論 主機要怎麼用卡夾05-06 11:33
高級新北人：要不是我出來講掌機 有人會提到嗎?05-06 11:34
點點是隻O✕口△的貓：討論無傷大雅吧 不能討論嗎 傷到你了嗎05-06 11:36
無盡的歡心：我覺得 NX 它將會可以易於帶出門, 在家接電視後畫質可以超越手機, 所以, 我覺得他是一台合體機, 就是超越的意思05-06 11:37
一生永遠神推久住小春：大家都是猜,大家都是幻想,當然也包括你...所以大家就繼續享受瞎猜的樂趣吧!05-06 11:38
點點是隻O✕口△的貓：也沒有根據是掌機 我們都在猜05-06 11:41
信：希望是掌機～05-06 12:18
渋谷凛：WIIU都沒遊戲了不出家機要出什麼？05-06 12:58
點點是隻O✕口△的貓：出會讓老闆喜歡的05-06 13:01
高級新北人：任天堂沒說一定要賺家機的錢阿 wiiu沒遊戲 就讓它結束05-06 17:28
寫出廢文三個字：兩邊一起吃不好嗎？05-06 17:39
貝卡斯殘月：那這掌機可厲害了，好像有新薩爾達WIIU、NX兩邊推出的消息？前天21:34
最後編輯:2016-05-06 12:45:36 ◆ Origin: <114.25.196.xxx>
巨根香蕉王：就類似平板筆電合體的意思? 不過這也是能跟智慧型手機較勁的一個方法!05-07 13:29
巨根香蕉王：不過我挺好奇，這會不會變成同捆一起賣，如果我單存只想要買一動設備的話會不會太貴了?05-07 13:31
巨根香蕉王：又或者說，想者拆開來賣，那主機要怎麼硬體完成?05-07 13:31
巨根香蕉王：又或者說，兩者拆開來賣，那主機要怎麼硬體完成?05-07 13:33
Ἐρινύες：是說平板其實就是筆電05-08 09:17
Ἐρινύες：只是在平板發展史中有家公司做出了把鍵盤拔掉的平板05-08 09:18
枯草：連老軟都學起台灣雙A來了 可是雙A(尤其是宏碁)前景還真不樂觀 不知道該驕傲還是該悲哀前天13:11
枯草：最早作把鍵盤拔掉的平板是ASUS 最早作把筆電螢幕翻轉的好像是Acer(還是聯想?)前天13:13
奇蹟的期待者：拜託 這不是分離鍵盤這簡單的東西好嗎?前天13:27
奧丁天行者：應該說 當初的平板 走到後面 自己就變成筆電了前天21:05
※ 引述《mowmowmr (高級新北人)》之銘言
> nx就是掌機阿
> 我到底要講幾遍
> 你們還在幻想什麼
有一說是合體機啦
如果NX不是用來取代WIIU
那WIIU的本家作品怎麼都在移轉到NX？
包括薩爾達本傳都跨過去了
而且WIIU發行表也幾乎空了
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=WiiU
3DS不如以前但還有一些遊戲啊
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=3DS
> nx就是掌機阿
> 我到底要講幾遍
> 你們還在幻想什麼
有一說是合體機啦
如果NX不是用來取代WIIU
那WIIU的本家作品怎麼都在移轉到NX？
包括薩爾達本傳都跨過去了
而且WIIU發行表也幾乎空了
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=WiiU
3DS不如以前但還有一些遊戲啊
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=3DS
最後編輯:2016-05-06 13:10:59 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
高級新北人：psv也可以跨 ps3遊戲 新掌機要跨wiiu遊戲根本不難 而且如果nx是主機 直接向下相容就好 不用像傳聞這樣跨一堆wiiu遊戲 不是自找麻煩?05-06 14:04
渋谷凛：看起來這次可能沒有向下相容05-06 14:04
五河Shido：如果沒光碟機 那就不是可能而已 而是根本就不可能相容05-06 14:14
奇蹟的期待者：薩爾達都說要2個版本了 用點頭腦想一想 就知道沒有向下05-06 14:22
stranger：曙光公主也是2個版本，但Wii不是一樣能吃GC的？05-06 15:04
狠心先生：樓上神打臉05-06 16:58
渋谷凛：還沒公開 某位先生就知道是不是打臉了？希望到時不是這樣的話不要又關通知了05-06 17:11
狠心先生：沒關係啊，打臉承認就好啦。不要像某人一樣，只准自己使用對岸用語，其他人就完全禁止05-06 17:14
狠心先生：搞得本版怨聲載道也是奇觀，不過我看你不痛不癢想必被打到昏頭沒知覺了05-06 17:14
狠心先生：即使被打臉到昏頭我還是持續看你跳針喔^_^05-06 17:15
渋谷凛：http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60596&snA=21609 你才不會承認呢05-06 17:18
巨根香蕉王：高級新北人 你跟我一樣很喜歡掌機，不論怎麼說3ds有汰換的必要，畢竟已經跟是代移動社被脫節的產品..wiiu 是家用機，沒有跟世代脫節的問題..05-07 13:36
巨根香蕉王：畢竟家用機老任一像都是靠創新，沒有脫不脫節的問題，開發困難到是有05-07 13:36
巨根香蕉王：五河Shido大 你好像忘了現在主流數位化，下載不成問題05-07 13:39
我不是很清楚啦，不過記得同容量的卡匣成本不是比光碟高出一大截嗎?
而且現在的遊戲四五十G的到處都是，雖然說是可以壓縮
但是要三廠要額外幫你特製規格+刪減容量
傳聞如果屬實，那任天堂真是決定一開始就把NX設計成一台三墳呢
最後編輯:2016-05-06 13:40:04 ◆ Origin: <114.37.91.xxx>
Charlie13：這說法就好像Memorystick任由廠商決定是fat32還是ntfs做format05-06 14:08
※ 引述《scottcomet (奇蹟的期待者)》之銘言
> 你只對了一半
> nx是掌機+主機
> 卡夾是給2者共用的
> 主機和掌機可以合體
> 你說怎麼合體???
> 在新視窗開啟影片
> 這就叫做合體
> 主機有獨立顯卡
> 掌機是處理器
合體有幾種狀況
第一 像psv跟pstv那樣
psv可以接電視(如果) 然後又有pstv這種主機給不想用掌機的玩家
其實基本上這種狀況還是掌機 (效能)
只是讓你能接電視
第二 像wiiu這樣
只差wiiu pad 可以帶出門 用wifi傳輸遊戲
這樣算是家機(為主)
第三 像ps4跟psv的關係一樣
各有遊戲 然後可以wifi傳輸畫面
也像是wiiu 但是平板自己有運算能力跟遊戲
基本上 這什麼也不算
一樣還是掌機家機各出各的
第四 就你說的 唯一真正叫做掌機家機合體的
就是掌機為主
但是有擴充主機 讓你接電視的時候可以大幅提昇畫面
基本上這種很不可能
第一要串連有技術要克服 任天堂不擅長這種
第二串連這種東西1+1只會小於2 其實是很浪費的做法
第三廠商沒有義務幫你做這種擴充畫面升級 這樣其實很費工夫
就像傳言廠商很懶得作ps4.5的遊戲 覺得增加開發遊戲難度
到頭來還是掌機畫面直接搬到電視 他不升級畫面你拿他皮條?
我認為這方案很不可能
而我認為就是第一種比較可能 所以我還是叫它掌機
而第一種就只是掌機 為什麼任天堂要說掌機家機合體呢?
我認為就是掌機機能夠了 家機也不好賣
所以任天堂就把遊戲部門都統一開發這台掌機 所以叫合體
> 你只對了一半
> nx是掌機+主機
> 卡夾是給2者共用的
> 主機和掌機可以合體
> 你說怎麼合體???
> 在新視窗開啟影片
> 這就叫做合體
> 主機有獨立顯卡
> 掌機是處理器
合體有幾種狀況
第一 像psv跟pstv那樣
psv可以接電視(如果) 然後又有pstv這種主機給不想用掌機的玩家
其實基本上這種狀況還是掌機 (效能)
只是讓你能接電視
第二 像wiiu這樣
只差wiiu pad 可以帶出門 用wifi傳輸遊戲
這樣算是家機(為主)
第三 像ps4跟psv的關係一樣
各有遊戲 然後可以wifi傳輸畫面
也像是wiiu 但是平板自己有運算能力跟遊戲
基本上 這什麼也不算
一樣還是掌機家機各出各的
第四 就你說的 唯一真正叫做掌機家機合體的
就是掌機為主
但是有擴充主機 讓你接電視的時候可以大幅提昇畫面
基本上這種很不可能
第一要串連有技術要克服 任天堂不擅長這種
第二串連這種東西1+1只會小於2 其實是很浪費的做法
第三廠商沒有義務幫你做這種擴充畫面升級 這樣其實很費工夫
就像傳言廠商很懶得作ps4.5的遊戲 覺得增加開發遊戲難度
到頭來還是掌機畫面直接搬到電視 他不升級畫面你拿他皮條?
我認為這方案很不可能
而我認為就是第一種比較可能 所以我還是叫它掌機
而第一種就只是掌機 為什麼任天堂要說掌機家機合體呢?
我認為就是掌機機能夠了 家機也不好賣
所以任天堂就把遊戲部門都統一開發這台掌機 所以叫合體
最後編輯:2016-05-06 14:12:54 ◆ Origin: <114.37.191.xxx>
五河Shido：2不可能、做為純家機這容量太少 4更不可能(要優化兩次)05-06 14:06
五河Shido：不是1就是3 但我覺得3機會大一些05-06 14:08
五河Shido：要跨薩爾達U代表它有和家用的WIIU同等甚至以上的能力 目前的技術能跑這種等級的掌機嗎?05-06 14:10
高級新北人：我到覺得不是一就是四 三其實跟ps4跟psv一樣 老任不會做這種沒突破的東西吧05-06 14:13
高級新北人：而且老任現在重傷在修養 我看實在沒心力一次推出兩台了05-06 14:15
五河Shido：4他連自己都要優化兩次 別說三廠任天堂自己都會搞得很痛苦....05-06 14:16
五河Shido：1的問題癥結在於 目前的技術能跑WIIU等級以上的掌機嗎? 還要考量尺寸、散熱、續航等05-06 14:18
高級新北人：psv距今也要5年了 要得話應該是有 只試看老任肯不肯給好的硬體05-06 14:20
高級新北人：https://www.youtube.com/watch?v=LMcscM_Hogc 這是手機跑ue4的demo05-06 14:20
高級新北人：當然還是不如wiiu 就是用弱化移植去做 然後用ue4的特效加強一下05-06 14:22
五河Shido：不如WIIU的話就變罕見的退步主機了(笑) 但是對比3DS則是超進化05-06 14:25
高級新北人：第4還有一個可能性 掌機跟合體後的遊戲不相通 各出各的 也就是合體後變成真家機 要不要出家機遊戲在上面 廠商自己決定05-06 14:26
五河Shido：那樣就是PSV&把PSV當標配手把的的PS4了 其實跟3選項大同小異05-06 14:31
高級新北人：沒有阿ps4還可以獨立運算 但4就是家機部份完全就只是顯示卡 要等掌機來和體才能運算05-06 14:33
高級新北人：4的好處就是比較便宜 掌機有cpu賣200美金 家機配件只有顯卡賣200美金 要合體才能運作05-06 14:36
五河Shido：那就是3DS和拿3DS當手把的WIIU05-06 14:36
五河Shido：沒有小的部分就不能玩05-06 14:37
高級新北人：但問題來了 這樣400美金的東西 合體後效能還是輸ps4 所以我認為沒意義05-06 14:39
高級新北人：你這樣講還是有些錯誤 這樣合體的目的是硬體不要浪費 像你3ds跟wiiu各有處理器 一合體後3ds的處理器就沒用這樣是浪費05-06 14:41
五河Shido：所以又繞回來1? 考量到各種限制 我也覺得1滿有可能的05-06 14:42
高級新北人：我拿一個簡單的比喻給你看 一台主機要有處理器跟顯卡兩部份 ps4把處理器跟顯卡拆開 處理器拆出來裝螢幕當psv05-06 14:43
高級新北人：顯示卡就留著合體 一台主機拆開兩個部份賣的概念05-06 14:43
五河Shido：理解了 不過突然間想到 其實它超越不了PS4也無所謂05-06 14:46
五河Shido：本質是掌機 它能出到WIIU等級的遊戲和加減跨一下日廠的多平台遊戲就差不多了05-06 14:47
大法好：Apu都包一起了 如果還能像你說的這樣分開 那nx性能一定很差05-07 09:04
大法好：Ps4性能不算好 發熱量已經很大 無法想像掌機上要如何散熱05-07 09:05
這消息跟之前說NX不會相容WII U的傳聞不謀而合
因為它根本沒辦法吃任何的光碟啊(這樣當然無法相容WII U)
但反過來說同樣是卡匣媒介、或許能相容3DS?
不過卡匣32G
這樣歐美廠遊戲完全GG了,,,,,,,,,,
它能跨的只有那些32G以下的日廠遊戲、而那些幾乎都會跨PSV........啊
這樣看來它根本沒打算要拚PS4和XB1、而是要拚3DS和PSV的戰線?
問題是WIIU已經要完全沒遊戲了、不可能是跟家機無關的純掌機
合體機的可能性又高一點?
最後編輯:2016-05-06 14:05:56 ◆ Origin: <117.56.242.xxx>
NX是可以在家玩接電視的掌機是很有可能的
這樣用卡帶的可能性就非常高
雖然很多人期待會有甚麼超級性能屌打PS4.XB1
但老實說...
就算NX的性能是GTX970等級也無法逆轉跟PS4的市場差距
甚至就算他是GTX980ti等級也沒辦法
這世代的家用主機戰基本上已經結束了
現在出來搶家機市場不會賺錢的
而3DS出了那麼久,當了那麼久的龍頭
是差不多該有一台主機來接替他了
任天堂沒有必要出一台遠超越PS4性能的家機
完全看不出有其意義
這樣用卡帶的可能性就非常高
雖然很多人期待會有甚麼超級性能屌打PS4.XB1
但老實說...
就算NX的性能是GTX970等級也無法逆轉跟PS4的市場差距
甚至就算他是GTX980ti等級也沒辦法
這世代的家用主機戰基本上已經結束了
現在出來搶家機市場不會賺錢的
而3DS出了那麼久,當了那麼久的龍頭
是差不多該有一台主機來接替他了
任天堂沒有必要出一台遠超越PS4性能的家機
完全看不出有其意義
最後編輯:2016-05-06 14:36:02 ◆ Origin: <180.177.161.xxx>
看PSV似乎可以明白改回卡匣也許是種趨勢
1.讀取速度：卡匣勝。尤其如果遇到需要頻繁讀取的時候差異更大
2.成本：光碟勝，但感謝DRAM廠的努力，現在大容量顆粒超便宜，不考慮授權金也許應不差太多
此外，數位版的崛起讓許多玩家幾乎不買實體片了，光碟優勢變得更不明顯
3.穩定性：平手。光碟雖然怕磨片、怕震動
但電子元件的卡匣其實晃久了也有脫落及Pin氧化、卡匣內部灰塵累積的問題
4.容量：平手。光碟容量大但很死，SRAM顆粒則可以因應廠商需求而提升
卡匣唯一的問題是如果任天堂一開始記憶體控制器設成最多讀32GB或那種容量的話
開發者也就無法根據需求換上更大容量的顆粒
5.體積：卡匣大剩。有利於主機設計和主機的體積控制
6.耗電：卡匣大剩，有利於掌機續航力
--
但關鍵應該還是在成本那邊
雖然只看成本的話不會差太多，但授權到底如何是老任在訂的，加上過去老任授權壓片廠很少
不過只要NX可以大賣，這些問題通通不是問題
--
然後樓主在隔壁串一直罵別人用外來語，自己卻滿滿的外來語
這串也被點出這問題後就惱羞開始刪留言，未免太玻璃心了吧？能不能講外來語都你在講
※ 引述《boss5 (次は君だ！)》之銘言
> 旺宏是任天堂的長期ROM生產商，目前主要為3DS生產遊戲卡帶。上面這段話一般指的是任天堂3DS卡帶，但事實上，旺宏最近開始測試一條新的生產線生產32納米ROM晶元，而任天堂3DS使用的是75納米晶元（最大
幫你備份你用的中國用語
中國才說納米，台灣用的詞是奈米
樓主崩潰照：
1.讀取速度：卡匣勝。尤其如果遇到需要頻繁讀取的時候差異更大
2.成本：光碟勝，但感謝DRAM廠的努力，現在大容量顆粒超便宜，不考慮授權金也許應不差太多
此外，數位版的崛起讓許多玩家幾乎不買實體片了，光碟優勢變得更不明顯
3.穩定性：平手。光碟雖然怕磨片、怕震動
但電子元件的卡匣其實晃久了也有脫落及Pin氧化、卡匣內部灰塵累積的問題
4.容量：平手。光碟容量大但很死，SRAM顆粒則可以因應廠商需求而提升
卡匣唯一的問題是如果任天堂一開始記憶體控制器設成最多讀32GB或那種容量的話
開發者也就無法根據需求換上更大容量的顆粒
5.體積：卡匣大剩。有利於主機設計和主機的體積控制
6.耗電：卡匣大剩，有利於掌機續航力
--
但關鍵應該還是在成本那邊
雖然只看成本的話不會差太多，但授權到底如何是老任在訂的，加上過去老任授權壓片廠很少
不過只要NX可以大賣，這些問題通通不是問題
--
然後樓主在隔壁串一直罵別人用外來語，自己卻滿滿的外來語
這串也被點出這問題後就惱羞開始刪留言，未免太玻璃心了吧？能不能講外來語都你在講
※ 引述《boss5 (次は君だ！)》之銘言
> 旺宏是任天堂的長期ROM生產商，目前主要為3DS生產遊戲卡帶。上面這段話一般指的是任天堂3DS卡帶，但事實上，旺宏最近開始測試一條新的生產線生產32納米ROM晶元，而任天堂3DS使用的是75納米晶元（最大
幫你備份你用的中國用語
中國才說納米，台灣用的詞是奈米
樓主崩潰照：
最後編輯:2016-05-06 16:29:04 ◆ Origin: <203.71.94.xxx>
渋谷凛：另一篇又沒鎖。你在這篇講別篇的東西 還了無新意當然刪05-06 15:03
渋谷凛：何況我別篇說的是中國用語不是外來語 這篇你連光碟都硬說是外來語了還講什麼05-06 15:05
常士備役小胖豬：你在別串提出了自己訂的發文標準，原來換一串就不見啦？喔對了反正你的標準都只用在別人身上，自己不需要遵守05-06 15:05
常士備役小胖豬：所以你就是逢中必反嘛，偏偏你又不敢承認。然後你連光碟是外來語都不知道？你無知到不可思議的程度05-06 15:06
渋谷凛：你可以考慮整篇用簡體打再來罵人逢中必反05-06 15:07
渋谷凛：反正你的論調不是罵人覺醒公民就是逢中必反 就是來談政治的當然刪05-06 15:09
常士備役小胖豬：縫中必反還怕別人知道，大大方方承認我還給你比個讚呢，結果歧視中國又想裝自己很平等的樣子05-06 15:09
常士備役小胖豬：連光碟是外來語都不知道，縫中必反的人真的知識水平都很低呢05-06 15:10
渋谷凛：一直偷渡政治議題 不合你意的人都被你罵覺醒公民 http://goo.gl/NVVqvi 沒有跟你討論的價值05-06 15:11
常士備役小胖豬：哇崩潰到拼命轉移話題，看來我這些論點真的打到你的痛點一直跳腳惱羞刪留言呢05-06 15:15
渋谷凛：不想在這談政治 有人不但人身攻擊還乾脆幻想自己贏了 這…05-06 15:28
常士備役小胖豬：自己縫中必反不敢承認又被抓包就開始跳針說這是政治，到底是誰先提外來語不能用、被打臉說自己滿口外來語後改口說是從中國來的用語不能用？05-06 15:37
常士備役小胖豬：來看看你這篇用了多少外來語。光碟、載體、卡帶、卡匣、掌機、納米(中國用語，台灣用的是奈米)、非揮發性記憶體、平台，應該還有只是懶得看了。UCCU05-06 15:53
常士備役小胖豬：其實只要有高中程度應該也知道台灣教科書都寫奈米而不是納米，結果你縫中必反卻沒抓到這個錯誤，那麼你的學歷......05-06 15:57
豬排蓋飯：Boss五的要別人不要用中國用語的那留言我曾看過。05-07 17:58
豬排蓋飯：其實討論遊戲而已，就算真的使用中國用語又何妨05-07 17:58
豬排蓋飯：我個人認為老闆5是對人不對事！以上05-07 17:59
布納斯：電玩版你也能說到太陽花你很跨張05-08 21:55
布納斯：而且討論個電玩也要挑語病 到最後這裡一定變成你的政治戰場了05-08 22:10
看到PS4跟X1現在這麼熱賣，WiiU悶悶的敬陪末座
NX目前還未實際規格出來，無法評估
但是我想起以前有部漫畫
松本零士 --> 戰地啟示錄 (個人最推薦第九集，整本都是精華)
裡面有2篇提到日本戰敗的主因
例:當時日本的零戰搭配20mm機槍，威力很強但是射程較短
美軍一率搭載白朗寧機槍，統一規格，子彈小但是射程長又搭載多挺
零戰還沒進入射程前已經被美軍戰機灑滿滿的子彈了
地大物資豐富的美軍，統一槍砲規格，方便補給及使用
而缺少天然資源的日本卻是陸軍，海軍，空軍各自有不同規格，不能互通
時間拖長的消耗戰打下去，日軍就節節敗退了...
換成現在遊樂器的市場
PS4跟X1都不約而同的採用X86系統，為了吸引廠商從PC開發軟體時方便移植過來
所以現在常常都是三平台一起發行(除了少數獨佔)
而老任如果還是要自己搞特規，沒有再加點補貼廠商的措施
恐怕還是沒多少家廠商會撥出人力跟資源去移值NX平台
最後可能還是老任一支獨秀，自己扛NX的銷量...
最後編輯:2016-05-06 23:15:51 ◆ Origin: <122.118.32.xxx>
廢柴上的風霜菇LV12 / 矮人 / 初心者
巴幣：9078
ＧＰ：911
經驗：
巴幣：9078
ＧＰ：911
經驗：
※ 引述《locomoba (asmodee)》之銘言
> 看到PS4跟X1現在這麼熱賣，WiiU悶悶的敬陪末座
> NX目前還未實際規格出來，無法評估
> 但是我想起以前有部漫畫
> 松本零士 --> 戰地啟示錄 (個人最推薦第九集，整本都是精華)
> 裡面有2篇提到日本戰敗的主因
> 例:當時日本的零戰搭配20mm機槍，威力很強但是射程較短
> 美軍一率搭載白朗寧機槍，統一規格，子彈小但是射程長又搭載多挺
> 零戰還沒進入射程前已經被美軍戰機灑滿滿的子彈了
> 另一篇火之島的戰車兵
> 提到地大物資豐富的美軍，統一槍砲規格，方便補給及使用
> 而缺少天然資源的日本卻是陸軍，海軍，空軍各自有不同規格，不能互通
> 時間拖長的消耗戰打下去，日軍就節節敗退了...
> 換成現在遊樂器的市場
> PS4跟X1都不約而同的採用X86系統，為了吸引廠商從PC開發軟體時方便移植過來
> 所以現在常常都是三平台一起發行(除了少數獨佔)
> 而老任如果還是要自己搞特規，沒有再加點補貼廠商的措施
> 恐怕還是沒多少家廠商會撥出人力跟資源去移值NX平台
> 最後可能還是老任一支獨秀，自己扛NX的銷量...
這個例子舉得頗為微妙。
> 看到PS4跟X1現在這麼熱賣，WiiU悶悶的敬陪末座
> NX目前還未實際規格出來，無法評估
> 但是我想起以前有部漫畫
> 松本零士 --> 戰地啟示錄 (個人最推薦第九集，整本都是精華)
> 裡面有2篇提到日本戰敗的主因
> 例:當時日本的零戰搭配20mm機槍，威力很強但是射程較短
> 美軍一率搭載白朗寧機槍，統一規格，子彈小但是射程長又搭載多挺
> 零戰還沒進入射程前已經被美軍戰機灑滿滿的子彈了
> 另一篇火之島的戰車兵
> 提到地大物資豐富的美軍，統一槍砲規格，方便補給及使用
> 而缺少天然資源的日本卻是陸軍，海軍，空軍各自有不同規格，不能互通
> 時間拖長的消耗戰打下去，日軍就節節敗退了...
> 換成現在遊樂器的市場
> PS4跟X1都不約而同的採用X86系統，為了吸引廠商從PC開發軟體時方便移植過來
> 所以現在常常都是三平台一起發行(除了少數獨佔)
> 而老任如果還是要自己搞特規，沒有再加點補貼廠商的措施
> 恐怕還是沒多少家廠商會撥出人力跟資源去移值NX平台
> 最後可能還是老任一支獨秀，自己扛NX的銷量...
這個例子舉得頗為微妙。
如果是比喻PS4和X1一起採用X86架構，就會變成美軍日軍都用同一口徑的子彈，但兩邊用的槍的性能還是有差。
先不說統一規格後自軍能互通，同時也利於搶奪敵軍的子彈拿來用，以及利於被敵人搶子彈回敬自己呢。
把上面例子套用回家機，就是兩者用性能接近的架構，當然利於三廠同時移植兩機，但同時也輕易突顯兩部主機性能上的細小差異了－－結果就是輸了馬鼻的X1被PS4打個落花流水。
同一時間，採用X86架構是把雙面刃：方便了PC遊戲移植家機的同時，也方便了家機遊戲移植到對家主機上－－甚至移植到PC上面！於是，大家在考慮新作該買PS4還是X1版本之前，為何我不買PC版？
當然也不表示老任搞特規就變成三墳，因為遊戲開發移植便利與否還是看遊戲引擎支援而定。論特規PS3的Cell處理器也算特規了，但廠商搞定了後還不是不斷把X360的遊戲移植到PS3上？傳聞Unity和Unreal Engine 4都支援NX主機，所以用這兩個引擎開發的遊戲理論上可無痛移植上NX，只有順不順暢的問題而已。
先不說統一規格後自軍能互通，同時也利於搶奪敵軍的子彈拿來用，以及利於被敵人搶子彈回敬自己呢。
把上面例子套用回家機，就是兩者用性能接近的架構，當然利於三廠同時移植兩機，但同時也輕易突顯兩部主機性能上的細小差異了－－結果就是輸了馬鼻的X1被PS4打個落花流水。
同一時間，採用X86架構是把雙面刃：方便了PC遊戲移植家機的同時，也方便了家機遊戲移植到對家主機上－－甚至移植到PC上面！於是，大家在考慮新作該買PS4還是X1版本之前，為何我不買PC版？
當然也不表示老任搞特規就變成三墳，因為遊戲開發移植便利與否還是看遊戲引擎支援而定。論特規PS3的Cell處理器也算特規了，但廠商搞定了後還不是不斷把X360的遊戲移植到PS3上？傳聞Unity和Unreal Engine 4都支援NX主機，所以用這兩個引擎開發的遊戲理論上可無痛移植上NX，只有順不順暢的問題而已。
說回正題，傳聞NX的卡匣可能像以前的任天堂力量卡匣一樣可以把數位版遊戲存進去，甚至在不用主機的情況下將匣帶直駁電視使用（就像Chromecast手指電腦這樣）。說不定卡匣的可能性遠比我們想像的大得多。
最後編輯:2016-05-06 16:53:19 ◆ Origin: <221.126.230.xxx>
※ 引述《huicheukwai (Charlie13)》之銘言
> 說回正題，傳聞NX的卡匣可能像以前的任天堂力量卡匣一樣可以把數位版遊戲存進去，甚至在不用主機的情況下將匣帶直駁電視使用（就像Chromecast手指電腦這樣）。說不定卡匣的可能性遠比我們想像的大得多。
可是任天堂力量最後沒成功啊......
雖然HDD有著速度慢的缺陷，但是長年以來SSD還是沒能徹底擊敗HDD，是的，HDD是慢，可是在同價格下，HDD容量是SSD的8~12倍啊，PS4的500 GB容量都一堆人覺得容量太小根本沒辦法用了，更何況32 GB的卡帶？
當然，假如每一款遊戲都自帶32 GB的容量，那麼15片以後提供的額外容量就會超過PS4 500 GB，對玩家來說確實是一件好事，而且32 GB的T-Flash隨身碟在今天也不算是很貴，再考慮到今天這些「大作」動輒$60價格，少賺個$10讓玩家玩得更舒服也是好事（而且任天堂身為第一方，不用繳權利金，也不怕遊戲山積，完全有能力這麼玩）。
但是這有一個很大的風險：如果邪惡企業動視反映成本，把CoD漲到$80呢？
等等，CoD好像已經賣到$120了......
看來遊戲業界最大的敵人是開發商啊......
> 說回正題，傳聞NX的卡匣可能像以前的任天堂力量卡匣一樣可以把數位版遊戲存進去，甚至在不用主機的情況下將匣帶直駁電視使用（就像Chromecast手指電腦這樣）。說不定卡匣的可能性遠比我們想像的大得多。
可是任天堂力量最後沒成功啊......
雖然HDD有著速度慢的缺陷，但是長年以來SSD還是沒能徹底擊敗HDD，是的，HDD是慢，可是在同價格下，HDD容量是SSD的8~12倍啊，PS4的500 GB容量都一堆人覺得容量太小根本沒辦法用了，更何況32 GB的卡帶？
當然，假如每一款遊戲都自帶32 GB的容量，那麼15片以後提供的額外容量就會超過PS4 500 GB，對玩家來說確實是一件好事，而且32 GB的T-Flash隨身碟在今天也不算是很貴，再考慮到今天這些「大作」動輒$60價格，少賺個$10讓玩家玩得更舒服也是好事（而且任天堂身為第一方，不用繳權利金，也不怕遊戲山積，完全有能力這麼玩）。
但是這有一個很大的風險：如果邪惡企業動視反映成本，把CoD漲到$80呢？
等等，CoD好像已經賣到$120了......
看來遊戲業界最大的敵人是開發商啊......
最後編輯:2016-05-06 18:30:49 ◆ Origin: <120.101.32.xxx>
Charlie13：不不不，老任再怎樣瘋狂也不會拿以頻密存取為主的高價SSD塞進卡匣裡啊。05-06 21:49
Charlie13：再者，如果只是只塞一隻遊戲的傳統唯讀遊戲卡匣，還可以用更便宜的ROM加上少量Flash就夠了。05-06 21:51
銥微歐：就算如此$10的成本也算保守了吧？不可能跟藍光光碟一樣便宜啊05-06 22:51
蔓藤：所以我已經從bo1開始沒再衝首發了05-07 11:10
Ἐρινύες：Rom容量越高跟光碟的成本差距會越大，但藍光也有授權問題05-08 10:57
Charlie13：藍光碟只要不用Sony的Blueray技術的話就可以不付授權費了，WiiU就是這樣。05-08 21:29
3ds跟目前的移動設備脫節，想有必汰換的必要!
現在便宜的手機機能都比3ds高出1倍，3ds再不被汰換任天堂永遠無法盈利!
怎麼說呢? 3ds中期壯年時期雖然賣的好，但後期有下滑趨勢，也就是說3ds再繼續拖下去只會讓任天堂市場重傷!
so 任天堂不可以還不出掌機來抗衡自己利益，家用機已經這麼慘了，任天堂短期內應該不太可能用家用機來抗衡，這樣任天堂早就虧死..
所以用邏輯來推論，應該是移動設備沒錯..
現在便宜的手機機能都比3ds高出1倍，3ds再不被汰換任天堂永遠無法盈利!
怎麼說呢? 3ds中期壯年時期雖然賣的好，但後期有下滑趨勢，也就是說3ds再繼續拖下去只會讓任天堂市場重傷!
so 任天堂不可以還不出掌機來抗衡自己利益，家用機已經這麼慘了，任天堂短期內應該不太可能用家用機來抗衡，這樣任天堂早就虧死..
所以用邏輯來推論，應該是移動設備沒錯..
最後編輯:2016-05-07 14:08:51 ◆ Origin: <123.0.213.xxx>
常士備役小胖豬：一定有家機，因為任天堂稍早前把WiiU停產了05-07 16:49
FC的卡帶就不說了，
若是經歷過SFC的卡帶的人，
現在應該都是有經濟能力的成人了（老頭）！！
若NX遊戲真的以卡帶的方式推出，
我想應該會有許多人因為懷念而買單的！
另
我也不是ㄧ直想探討中國用語如何如何，但五老闆總是刪除對自己不利的留言⋯⋯⋯⋯⋯
若是經歷過SFC的卡帶的人，
現在應該都是有經濟能力的成人了（老頭）！！
若NX遊戲真的以卡帶的方式推出，
我想應該會有許多人因為懷念而買單的！
另
我也不是ㄧ直想探討中國用語如何如何，但五老闆總是刪除對自己不利的留言⋯⋯⋯⋯⋯
手機發文．最後編輯:2016-05-07 19:36:24 ◆ Origin: <223.137.205.xxx>
豬排蓋飯：補充：回應五老闆！若是卡帶，我應該會因為懷念而買單！以上05-07 19:39
(′･ω･‵)もお：NDS.3DS.PSV也都是用卡帶,感覺好像沒啥好懷念的@@05-07 20:12
豬排蓋飯：我是不知道NX會不會是家用遊戲機啦05-07 20:17
豬排蓋飯：但你說的都是掌機不是嗎05-07 20:17
豬排蓋飯：もおさん:有體驗過20年前的遊戲卡帶嗎05-07 20:20
渋谷凛：這裡主題是中國用語嗎 本來就是文不對題 還另開戰場05-07 20:35
渋谷凛：刪除是因為明明有串了還開 跟不利無關05-07 20:36
渋谷凛：你們一直想要引導推文方向 我當然不想隨之起舞05-07 20:37
豬排蓋飯：喔！瞭解！不提了05-07 21:15
點點是隻O✕口△的貓：不是你開的頭嗎？05-07 21:19
豬排蓋飯：我無意引戰啦！但老闆的推文還是有些跟中國用語有關的呀～05-08 01:40
豬排蓋飯：怎麼不全刪除掉呢？只留下跟本文的有關就好⋯⋯05-08 01:41
小松：我覺得如果當時那64DD有發展起來的話也不錯…DL下來放進空白片裡…(空白片另外買)..05-08 10:18
FN~披著人皮的怪物：看內容，不僅除了內容來源來自中國(台灣的來源不用)之外，很多用語其實也是來自中國的說....05-08 15:56
FN~披著人皮的怪物：台灣有用"納米"這個詞嗎??? 我不是電腦相關產業人士啦，我個人推測是台灣人在用的"奈米"才對吧???05-08 15:57
現在是硬碟時代
硬碟速度也不輸卡帶
卡帶又貴的要死
真的出卡帶那就跳過主機不買了
硬碟速度也不輸卡帶
卡帶又貴的要死
真的出卡帶那就跳過主機不買了
最後編輯:2016-05-09 08:53:27 ◆ Origin: <122.121.74.xxx>
Odnetnin：SSD：我是卡帶變的...昨天 06:45
BOSS5 妳沒買過沒玩過到底知道些什麼？。。 再說Wiiu不是BD的自打臉.. 是BD 藍光只是拿掉影片的播放功能而已 是改良過後的藍光 因為任天堂不想付高額權利金 而且拿需要藍光播放機的人家裡早就有當藉口理由岩田聰的社長問題裡就提過了 wiiu板當時也有人發過情報 早再wiiu還沒上市前
來源:http://www.comshop.ne.jp/items/item-208174.html
來源:http://www.comshop.ne.jp/items/item-208174.html
最後編輯:2016-05-09 09:41:10 ◆ Origin: <220.132.71.xxx>
噬：拿掉功能不算改良吧。前天 12:39
※ 引述《x0531 (不良)》之銘言
> BOSS5 妳沒買過沒玩過到底知道些什麼？。。 再說Wiiu不是BD的自打臉.. 是BD 藍光只是拿掉影片的播放功能而已 是改良過後的藍光 因為任天堂不想付高額權利金 而且拿需要藍光播放機的人家裡早就有當藉口理由岩田聰的社長問題裡就提過了 wiiu板當時也有人發過情報 早再wiiu還沒上市前
> 來源:http://www.comshop.ne.jp/items/item-208174.html
> 在新視窗開啟圖片
WIIU採用的根本不是BD
而是專用規格光碟
Wii Uは独自のディスク規格を採用、DVDやBDは非対応
2012年2月3日(金) 11時00分
写真 2 枚
拡大する
任天堂のWii Uは、DVDおよびブルーレイディスクの再生をサポートしないようです。
米任天堂副社長のCindy Gordon氏がnews10.netのインタビューの中で、Wii Uのディスク規格についての情報を明らかにしました。それによると、Wii Uでは独自のディスク規格を採用しており、そのためDVDおよびブルーレイディスクの再生はサポートされないということです。
現在のWiiディスクはDVDをカスタマイズした特殊な光ディスクが採用されており、容易に複製できないようにスクランブルがかかっています。
Wii Uでの独自ディスク規格採用は、海賊版へのさらなる対策ということなのでしょうか。
http://s.inside-games.jp/article/2012/02/03/54324.html
所以也無法讀取BD和DVD
根本是劣化哪來改良
你那個很明顯是小賣店弄錯
任天堂也不是藍光聯盟的成員
http://www.jp.blu-raydisc.com/2011/05/参加企業一覧/
有時我覺得你真的不要看到一點風聲就貼
就像上次貼的爆料者一樣…
說什麼財報會公開NX名稱結果？
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=36888
> BOSS5 妳沒買過沒玩過到底知道些什麼？。。 再說Wiiu不是BD的自打臉.. 是BD 藍光只是拿掉影片的播放功能而已 是改良過後的藍光 因為任天堂不想付高額權利金 而且拿需要藍光播放機的人家裡早就有當藉口理由岩田聰的社長問題裡就提過了 wiiu板當時也有人發過情報 早再wiiu還沒上市前
> 來源:http://www.comshop.ne.jp/items/item-208174.html
> 在新視窗開啟圖片
WIIU採用的根本不是BD
而是專用規格光碟
Wii Uは独自のディスク規格を採用、DVDやBDは非対応
2012年2月3日(金) 11時00分
写真 2 枚
拡大する
任天堂のWii Uは、DVDおよびブルーレイディスクの再生をサポートしないようです。
米任天堂副社長のCindy Gordon氏がnews10.netのインタビューの中で、Wii Uのディスク規格についての情報を明らかにしました。それによると、Wii Uでは独自のディスク規格を採用しており、そのためDVDおよびブルーレイディスクの再生はサポートされないということです。
現在のWiiディスクはDVDをカスタマイズした特殊な光ディスクが採用されており、容易に複製できないようにスクランブルがかかっています。
Wii Uでの独自ディスク規格採用は、海賊版へのさらなる対策ということなのでしょうか。
http://s.inside-games.jp/article/2012/02/03/54324.html
所以也無法讀取BD和DVD
根本是劣化哪來改良
你那個很明顯是小賣店弄錯
任天堂也不是藍光聯盟的成員
http://www.jp.blu-raydisc.com/2011/05/参加企業一覧/
有時我覺得你真的不要看到一點風聲就貼
就像上次貼的爆料者一樣…
說什麼財報會公開NX名稱結果？
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=36888
最後編輯:2016-05-09 10:04:57 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
點點是隻O✕口△的貓：還真不方便呢 不能拿來播BD DVD前天10:06
一生永遠神推久住小春：Wii用の光ディスクがDVDをカスタマイズしたものであったことから、「高密度光ディスク」もBlu-rayディスクなどをカスタマイズしたものになる...前天10:24
一生永遠神推久住小春：其實,兩人說的都沒有錯,Wii跟WiiU都是客製化的DVD跟BD,就原理上他還是BD,但是他跟市面上BD並不相容前天10:26
渋谷凛：不 那個客製化BD說法只是粉絲腦補 官方沒說過 而且任天堂也不是BD聯盟成員前天10:35
渋谷凛：沒付授權費怎麼可能讓他客製化BD 這根本侵權前天10:36
一生永遠神推久住小春：我引用的日文是岩田說的耶!!!~~~~前天10:37
一生永遠神推久住小春：就是客製來規避受權金<---這樣解釋可通嗎?前天10:38
渋谷凛：我查官方規格是沒看到 只是這樣根本侵權啊前天10:39
渋谷凛：不用人家東西去修改就拿來用 這跟山寨一樣啊…前天10:40
藍天使FOCUS 2.0：算是使用類似bd的光碟，但是沒有bd播放功能（要繳權利金），而且有的國家進口還要課稅，減少獲利空間前天10:43
一生永遠神推久住小春：岩田說授權費(特許)是有指明 DVD BD再生,也就是影片部分,特許費龐大不想付,而且玩家家裡都有BD DVD播放機...前天10:43
一生永遠神推久住小春：所以可能是指這部分嗎?? 然後專用光碟也可以順便防盜, 一舉數得 GJ!前天10:45
一生永遠神推久住小春：在台灣...BD播放機屬影音器材,貨物稅20%, 遊樂器我不清楚,如果屬玩具就是0%, 當初PS4不能撥藍光放CD等,我曾一度懷是是要避稅 XDDD前天10:48
渋谷凛：如果真是這樣 那也不可能是樓上說的改良 而是劣化前天10:52
渋谷凛：專用這種東西我想也沒辦法防盜 只是無法讓WIIU讀BD而已前天10:53
一生永遠神推久住小春：是劣化這絕對沒問題...最大也只有25G,不能讀雙層以上前天10:54
渋谷凛：而且八成也沒有BD標準配備的TDK防刮前天11:05
不良：妳終於用回萌妹頭像了 算妳贏吧前天12:15
cYc：真的侵權的話，早就被告了，何況松下還是BDA董事會之一前天19:06
有關藍光碟……唉，容我花點筆墨說一下。
雖然現在一提「藍光」就一定指SONY的Blu-ray格式，但其實比較正確的說法是「使用藍色鐳射進行讀寫的光學數位格式儲存媒介」，而Blu-ray只是其中一個格式（畢竟名也直白叫Blue ray嘛），但以前還有種叫做HD DVD的格式都算是藍光格式，當年X360也有推過HD DVD外置機，詳情可自行維基。
當然會用藍色鐳射的光碟也不止Blu-ray和HD DVD，例如後者後來變成中國的CBHD，據說WiiU用的是松下自行開發的格式。
因此其實沒有上面大家說的改良還是劣化之類的問題，HD DVD格式比Blu-ray差了點，但因為技術上用回DVD的生產設備所以也有其吸引力的（授權費用也是原因），不過在後來的影音格式戰爭中被變形金剛打死了（笑）。就好像以前DVD+ROM與DVD-ROM的大戰一樣。
所以以後大家提到藍光碟時，或者應先問一下，這裡指的是技術（藍色鐳射），還是格式（Blu-ray）？
但說到底，就算格式差又不能看影片，XONE和（←謝提點修正）WiiU都不可能用Blu-ray－－為什麼我賺的錢還要倒貼我的對手？
雖然現在一提「藍光」就一定指SONY的Blu-ray格式，但其實比較正確的說法是「使用藍色鐳射進行讀寫的光學數位格式儲存媒介」，而Blu-ray只是其中一個格式（畢竟名也直白叫Blue ray嘛），但以前還有種叫做HD DVD的格式都算是藍光格式，當年X360也有推過HD DVD外置機，詳情可自行維基。
當然會用藍色鐳射的光碟也不止Blu-ray和HD DVD，例如後者後來變成中國的CBHD，據說WiiU用的是松下自行開發的格式。
因此其實沒有上面大家說的改良還是劣化之類的問題，HD DVD格式比Blu-ray差了點，但因為技術上用回DVD的生產設備所以也有其吸引力的（授權費用也是原因），不過在後來的影音格式戰爭中被變形金剛打死了（笑）。就好像以前DVD+ROM與DVD-ROM的大戰一樣。
所以以後大家提到藍光碟時，或者應先問一下，這裡指的是技術（藍色鐳射），還是格式（Blu-ray）？
但說到底，就算格式差又不能看影片，
最後編輯:2016-05-09 15:13:57 ◆ Origin: <221.126.230.xxx>
一生永遠神推久住小春：Xone不是嗎(驚!), 雖然我沒買也沒做功課, 但我一直以為是耶前天14:03
壬生之狼：Xone可以播放藍光影片吧前天14:14
狠心先生：One可以播放藍光前天14:16
強化人間：one每台都有1美元巨款是藍光授權費前天15:09
Charlie13：修正了，謝大家提點。前天15:12
粉紅蚯蚓：你是沒有玩過XboxONE 明明可以播藍光你在搞笑嗎？前天15:13
風間：HD-DVD是用短波長紅光的吧...？前天16:34
cYc：HD-DVD是藍光沒錯前天19:09
Odnetnin：台灣工研院也有開發自己的藍光啊...其實拘泥在光碟25G=是不是SONY藍光，甚至扯到授權費其實是還蠻奇怪的...昨天20:11
渋谷凛：工研院那個HDFVD根本不是藍光 公會長不要誤導別人好嗎3小時前
渋谷凛：https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/前卫通用光盘3小時前
渋谷凛：中文名稱為前瞻多功能光碟或紅光高畫質影音光碟3小時前
※ 引述《twingame (twingame)》之銘言
> 現在是硬碟時代
> 硬碟速度也不輸卡帶
> 卡帶又貴的要死
> 真的出卡帶那就跳過主機不買了
假如是「以前」，卡帶毫無疑問是最差的載體，體積又大又成本高，厚度差不多十塊光碟，成本、儲存、運輸及售價都輸給光碟幾條街。
> 現在是硬碟時代
> 硬碟速度也不輸卡帶
> 卡帶又貴的要死
> 真的出卡帶那就跳過主機不買了
假如是「以前」，卡帶毫無疑問是最差的載體，體積又大又成本高，厚度差不多十塊光碟，成本、儲存、運輸及售價都輸給光碟幾條街。
可是如今卡帶儘管比光碟成本高，但依然是掌機的遊戲載體，難道一直用開就會嫌落後和成本高就不用嗎？體積又小，又需求大，貨價就自然會低，在儲存及運輸方面的成本都會比光碟低。
●老任不用藍光碟就不需要給大筆錢買技術。
●卡帶讀取速度比光碟快，讀取器體積也比光碟小，主機沒有光碟讀取器，體積可以小一半。主機細了，儲存及運輸成本方面也可以減輕。
●硬碟機讀取速度不比卡帶差，用USB3.0比2.0的傳輸速度快3倍，但是硬碟機並不是遊戲載體
只要運算設備用到就可以了。
只要運算設備用到就可以了。
●假如家機和掌機通用卡帶就更好，不需分版本，製作程序上又少一筆錢。
樣樣省一點就可以省很多，產品就會有降價空間了
最後編輯:2016-05-09 15:54:12 ◆ Origin: <218.103.144.xxx>
如果能比光碟成本低
沒話說
如果不能
就是消費者吸收了吧
任天堂就是喜歡玩獨門絕技
沒話說
如果不能
就是消費者吸收了吧
任天堂就是喜歡玩獨門絕技
最後編輯:2016-05-10 12:25:01 ◆ Origin: <220.130.6.xxx>
マダオ冰雨：卡匣成本比較高是一定的，問題是高多少？假設同樣的容量光碟成本是0.1塊，卡匣成本給你100倍算10塊好了，對比一片一、二千塊的遊戲，這成本差距小到等於是沒有啊。昨天12:37
KLTANG：一片光碟20元 一個卡匣250 你說1.2千元 有沒有差?昨天12:47
マダオ冰雨：你真的以為現在還是一片壓製光碟片成本20塊、一塊32GB的唯讀記憶卡成本要250塊的古早時代？昨天12:59
(′･ω･‵)もお：廠商成本用會壓10萬片的時候差多少錢之類來算,不會只用佔賣價比例去評估昨天13:23
Charlie13：無論怎樣說，光碟的成本一定比卡匣低，而且是低上好多，只是現在flash的成本也壓低到廠方自行吸收也不成問題的地步。昨天13:32
Charlie13：而老任一直以來的設計哲學都很強調跟玩具看齊的耐用性以方便兒童使用，所以才特別偏好耐操的卡匣。昨天13:39
我愛馬力歐：卡匣可不是因為兒童的緣故，耐用讀取速度快省電省空間才是主因昨天15:29
我愛馬力歐：而且現在卡匣也克服了容量問題，掌機的話更是唯一選擇昨天15:33
※ 引述《kltang ()》之銘言
> 如果能比光碟成本低
> 沒話說
> 如果不能
> 就是消費者吸收了吧
> 任天堂就是喜歡玩獨門絕技
獨門絕技?真要說獨門絕技的話，
不是PSV那個容量跟價格不成比例的記憶卡嗎~XD(S社自家其它產品還不能用
話說PSV也是用卡帶不是~www
====================================================================
光碟目前確實是便宜好量產沒錯，
但光碟的讀取設備卻也是主機無法真正能小型化的原因之一。
(老任能把主機縮到那麼小其實還真的滿厲害的~XD
現在卡帶的製作技術感覺進步的很快，
NX開始的世代或許還沒辦法真的以卡帶取代光碟，
但NX之後的世代就難說了。
雖然也有可能被下載版取代實體版~XD(電玩公司的野心!?
> 如果能比光碟成本低
> 沒話說
> 如果不能
> 就是消費者吸收了吧
> 任天堂就是喜歡玩獨門絕技
獨門絕技?真要說獨門絕技的話，
不是PSV那個容量跟價格不成比例的記憶卡嗎~XD(S社自家其它產品還不能用
話說PSV也是用卡帶不是~www
====================================================================
光碟目前確實是便宜好量產沒錯，
但光碟的讀取設備卻也是主機無法真正能小型化的原因之一。
(老任能把主機縮到那麼小其實還真的滿厲害的~XD
現在卡帶的製作技術感覺進步的很快，
NX開始的世代或許還沒辦法真的以卡帶取代光碟，
但NX之後的世代就難說了。
最後編輯:2016-05-10 15:10:35 ◆ Origin: <211.21.137.xxx>
Odnetnin：也許是卡夾提供掌機規模遊戲，線上下載提供家用機類型遊戲昨天20:16
KLTANG：所以psv 有賣很好嗎(笑7小時前
MKMK：但3DS全球賣的還滿不錯的~XD7小時前
MKMK：今年底新的PM日月還加入了中文語言，說不定又爆發一波(炸7小時前
Charlie13：用光碟的PSP也能跟用卡匣的NDS戰個平分秋色呀XD6小時前
異世界的勇者：你啥時有psp跟nds戰個平分秋色的錯覺？6小時前
いすみ：NDS根本海放吧 - -4小時前
MKMK：不不，是PSV自己放生PSP的光碟(炸4小時前
MKMK：但PSP上也有不少好玩遊戲啊~(一堆RPG.SLG收藏4小時前
KLTANG：所以 手遊要吃掉 掌機市場了阿 因為簡單 方便 誰給你放光碟 插卡匣阿 老任思維就是不長進2小時前
Charlie13：樓上的說法順便也把PS4和XONE都罵了。1小時前
任天堂的東西就亞洲市場來說，我感覺最大問題就是中文化，老任的遊戲製作認真程度應該是非常棒的，遊戲性也很足夠，但畢竟外語對我們從小習慣的語文來說真的充滿距離感，玩個遊戲還要查字典綁手綁腳的實在不是很舒服，任天堂每一代主機我都買，因為性能跟畫面從來不是我第一考量，個人比較著重於遊戲性，正好老任的遊戲風格很適合我的需求，但唯一就是幾乎沒中文化，都是日文所以十分苦手，我想如果能多重視中文市場那銷量應該會增加不少吧!
最後編輯:2016-05-11 14:54:08 ◆ Origin: <60.251.182.xxx>
MKMK：PM日月今年有推出中文版，要來玩嗎~XD(貓頭鷹超可愛!!4 小時前
搞笑......現在遊戲都網路下載了,直接搭載SSD不就更好
最後編輯:2016-05-11 18:11:23 ◆ Origin: <211.21.159.xxx>
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