2016年5月11日 星期三

【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=36988&tnum=11

#1 【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-07 19:27:24看他的文開啟圖片
htompow(巨根香蕉王)
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有人說我當出發的文是唬爛,於是今天 閒閒沒事做去找了舊文章,代表我沒唬爛= =
當初很多人都說3ds比wii "略強" 直逼ps3水平..
幾個月前我發了這個印象文,沒人相信我說的..於是我翻了舊文來證實..
我當初真的沒看錯這段新聞..雖然連接中圖已掛了..但文字歷歷在目..

連接

過了5-6年了! 這消息真的有夠打臉的...
我相信現在nx也差不多..(炒作)
其實每個人都有喜歡的主機,但是太過度吹捧真的會害死人..
甚至至今還有人認為3ds 比ngc強= =..
也有人認為psv 略強ps3或=ps3 ..

奉勸各位喜歡規喜歡,不要過度吹捧..會害死人的
最後編輯:2016-05-07 19:28:28 ◆ Origin: <123.0.213.xxx>
熊貓:其實他們NX也沒炒作 E3都不發表了 ... 我覺得他們現在真的是忍辱負重 背水一戰的感覺05-07 19:36
轉珠丸~小紅莓:記憶中當初這"消息"不論陣營都是吐槽的,根本沒人相信05-07 19:36
巨根香蕉王:我就是那個傻小子= = ,被騙說什麼啟示錄只是1半機能水平..後期畫面更強體驗更好..但現在沒進步還退步= =05-07 19:40
轉珠丸~小紅莓:啟示錄是用盡所有機能吧,只有一半機能是哪來的消息05-07 19:42
巨根香蕉王:之前在百度貼吧的新聞,說啥聰哥表示起視錄只是中等水平,後期開發技術成熟體驗會更好,巴哈幾年前也看過類似的文,但好像早就被刪了...05-07 19:45
Gin:靠~哪個北七說PSV=PS3....?? 光是解析度就上不去了還在PS3???05-07 21:05
渋谷凛:主要都是影片吧05-07 23:57
煩惱的人:個人覺得是沒到唬爛.至少你說的這兩台掌機還是有某幾款遊戲畫面做到直逼他們所說的家用主機.05-08 09:10
煩惱的人:只不過是看起來.像是被說到爛的BIO啟示跟殺戮地帶.畫面其實真的不差.只是細節方面還是比不上家用主機就是...05-08 09:12
煩惱的人:話說樓主還真愛記仇說.都已經幾個月了還記得人家不相信你的消息.呵呵....05-08 09:14
捏捏捏捏捏泥巴:害死誰 ?我倒想知道誰因此而死05-08 12:06
Yuuji:其實重點是硬體效能從不是最大勝因,電玩史上已經有太多案例可以查證,就像現在說xbox新機比PSNEO強5~6倍我也是嗤之以鼻05-08 14:15
Dio:其實很多寫報導的根本沒接觸過,導致內容比巴友PO的文還差05-08 17:28
加倍奉還的桂花飛飛:NX還在觀望,不過要炒作早就炒了,現在遲遲不公布不知道在賣啥關子前天14:32
3GP-BP
#2 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-07 20:47:06看他的文開啟圖片
boss5(渋谷凛)
電玩之達人LV49 / 人類 / 劍士
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討論區很多話根本都有立場看看就好
自己查自己看影片比較最保險

就像被某些網友推的遊戲騙去買主機後
發現沒遊戲玩或是不如想像
他們也不會對你負責
手機發文.最後編輯:2016-05-07 20:47:06 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
keroro:友機的死忠者好像一直在說他們獨佔多好多多 要玩只能買他們主機 明明另一家獨佔更多又死不承認 只會說另一家的玩家都是狗 所以目前市佔率最高的主機玩家都是狗05-08 05:37
FN~披著人皮的怪物:同樣的話,有幾位索系粉絲不也說過一樣的話嗎?05-08 13:52
馬拉塔暴徒:主機廚都一個樣啦 只是信仰不同而已05-08 14:38
遠古の敘事詩:PCMR也都一個樣阿 說STEAM的遊戲多好多棒數量多海量 結果一堆好玩的遊戲不是家機也玩的到 就是家機後來才跨STEAM的05-08 15:53
遠古の敘事詩:就跟美國飲食一樣 要是沒有其他國家的外來食物進來救援 非常本土的美國飲食就只比英國飲食還要好一點而已05-08 15:54
Duest:狗咬狗05-08 18:33
6GP-BP
#3 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-07 21:51:10看他的文開啟圖片
scottcomet(奇蹟的期待者)
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ps2號稱超級電腦(誇大浮點運算功能)
ps3號稱模擬地球(還可以串連運算DNA救人類)
要比這東西比不完啦
最後編輯:2016-05-07 21:51:10 ◆ Origin: <114.25.196.xxx>
ハレンチ・von・ヤロウ:網民誤解謠傳的成分比較大05-08 01:15
ハレンチ・von・ヤロウ:官方從沒做過那些「號稱」05-08 01:16
ricknthu:不要把官方沒說過的話硬往人家嘴裡塞05-08 06:48
ricknthu:再說,是運算蛋白質折疊,跟DNA無關05-08 06:50
加倍奉還的桂花飛飛:那PS4號稱甚麼?w前天 21:00
0GP-BP
#4 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-07 22:00:14看他的文開啟圖片
sixchicken(六塊雞)
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※ 引述《scottcomet (奇蹟的期待者)》之銘言
> ps2號稱超級電腦(誇大浮點運算功能)
還搭載飛彈控制系統吧
> ps3號稱模擬地球(還可以串連運算DNA救人類)
排碳量比電腦低的話,也算節能減碳救地球
> 要比這東西比不完啦 
就像前總統跟新總統,沒有最好,只有更好
最後編輯:2016-05-07 22:00:14 ◆ Origin: <27.246.203.xxx>
鯨魚:你確定不是“沒有最好,只有更爛”?05-08 02:40
六塊雞:當然不確定,我跟總統不熟05-08 15:53
六塊雞:好啦,我承認是搏君一笑,別太認真XD05-08 16:04
16GP-BP
#5 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 13:28:40看他的文開啟圖片
alfread(春日恭介)
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※ 引述《scottcomet (奇蹟的期待者)》之銘言
> ps2號稱超級電腦(誇大浮點運算功能)

PS2 沒有號稱過是超級電腦,它的可程式化浮點數運算效能的確是當時市面上買得到的民生產品中數一數二高的,只不過用途是娛樂,不是科學運算。雖然 PS2 的確有牴觸到日本對於限制高效能電腦等戰略物資出口的法令,只不過癥結在於法令過時未更新,後續很快就修正了。

至於媒體基於 PS2 牴觸戰略物資管制法令所延伸出來的什麼「發射飛彈」議題,很顯然也不是 SCE 該負責的,冤有頭債有主。

> ps3號稱模擬地球(還可以串連運算DNA救人類)

PS3 也沒有號稱過可以模擬地球,事實上 “地球模擬器(Earth Simulator)” 是一台 NEC 打造的向量運算超級電腦,PS 之父久多良木健最初的說法只是認為透過網路串連大量以 Cell 為基礎的電腦系統,其運算能量足以大幅超越地球模擬器的效能。事實上後來 PS3 加入Folding@Home 蛋白質摺疊模擬分散運算計畫,就證明了這話不假,有很長一段時間 PS3 都是該計畫最主要的運算能量供應來源,直到後來 GPGPU 應用抬頭,才被 PC + GPGPU 取而代之,退出舞台。


太多人望文生義以訛傳訛,以為「Cell 透過網路串連達成超越地球模擬器的運算能量」=「PS3 能模擬地球」,不論是一開始基於外語理解上的誤謬,或是對相關技術的理解不足,或者是鄉民魂上身人云亦云凡事跟著酸才是王道...等理由,讓這個 “訛” 傳頌十餘年常在人心。

只能說謠言止於智者...

> 要比這東西比不完啦 

謠言也是燒不盡、死不絕的。
最後編輯:2016-05-08 13:28:40 ◆ Origin: <175.182.91.xxx>
ハレンチ・von・ヤロウ:同樣的糾正我在綜板上有發過10次以上了,真的是沒辦法完全杜絕05-08 13:45
エミリオ:美軍真的用數十臺的PS3,魔改造出一個"超級電腦"喔...05-08 17:24
エミリオ:所以...話不要說太死.05-08 17:25
TF超級鮪魚:什麼不要說太死......這篇不就講謠言止於智者嗎?05-08 20:22
TF超級鮪魚:而且Condor Cluster是用到一千多台快兩千台不是十台啊05-08 20:27
FN~披著人皮的怪物:我記得那個蛋白質折疊模擬計劃,好像同時間也有開放PC版,上限是吃掉你電腦1%的資源....05-08 22:02
春日恭介:F@H 本來就是先有 PC 版,而且 PC 參與計算的主機數量一直都是最多的前天02:07
春日恭介:但是 PC CPU 的浮點數運算效能有限,不及 PS3 的 Cell,所以貢獻度被台數少得多的 PS3 超越前天02:08
春日恭介:最後是由 GPGPU 掌控大局,現在是 NVIDIA Fermi 架構的 GPU 貢獻度遙遙領先其他所有裝置前天02:13
春日恭介:http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats2前天02:13
9GP-BP
#6 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 13:41:47看他的文開啟圖片
alfread(春日恭介)
神眼遊俠LV33 / 人類 / 初心者
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GP:1463
經驗:
※ 引述《htompow (巨根香蕉王)》之銘言
> 有人說我當出發的文是唬爛,於是今天 閒閒沒事做去找了舊文章,代表我沒唬爛= = 
> 當初很多人都說3ds比wii "略強" 直逼ps3水平.. 
> 幾個月前我發了這個印象文,沒人相信我說的..於是我翻了舊文來證實.. 
> 我當初真的沒看錯這段新聞..雖然連接中圖已掛了..但文字歷歷在目.. 
連接

看這類報導要注意的是,“功能” 跟 “效能” 不能混為一談。

事實上 3DS 的繪圖晶片在功能上是比 Wii 先進的,而 Wii 的繪圖晶片只是 GC 的加強版。


但整個 3DS 系統,受限於掌上型主機的成本與耗電量等因素,導致其處理器與繪圖晶片的規格與運算效能不及家用型主機的 Wii 甚至 GC,這也是事實。

所以功能領先效能落後,彼此並不矛盾。

再舉一個例子來說,PS Vita 的繪圖晶片就功能面上是足以與 PS3 匹配的,同屬 DX9 世代,但效能面不然。所以要說 PS Vita 繪圖功能足以媲美 PS3 並沒有錯,只不過效能差了一大截。

在 PC 上,同一個功能世代的顯示卡,之間的效能差別也是可以高達數十倍之多,並不稀奇。

> 過了5-6年了! 這消息真的有夠打臉的... 
> 我相信現在nx也差不多..(炒作) 
> 其實每個人都有喜歡的主機,但是太過度吹捧真的會害死人.. 
> 甚至至今還有人認為3ds 比ngc強= =.. 
> 也有人認為psv 略強ps3或=ps3 .. 
> 奉勸各位喜歡規喜歡,不要過度吹捧..會害死人的 

強弱評判的標準有很多面向,太簡略的評斷本來就會有很多問題。
最後編輯:2016-05-08 13:45:17 ◆ Origin: <175.182.91.xxx>
信紙-Sin-:推專業解說05-08 15:32
1GP-BP
#7 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 14:07:28看他的文開啟圖片
laruku(ハレンチ・von・ヤロウ)
風之誓約放浪者LV37 / 人類 / 初心者
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GP:2236
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※ 引述《alfread (春日恭介)》之銘言
> PS2 沒有號稱過是超級電腦,它的可程式化浮點數運算效能的確是當時市面上買得到的民生產品中數一數二高的,只不過用途是娛樂,不是科學運算。雖然 PS2 的確有牴觸到日本對於限制高效能電腦等戰略物資出口的法令,只不過癥結在於法令過時未更新,後續很快就修正了。 
> 至於媒體基於 PS2 牴觸戰略物資管制法令所延伸出來的什麼「發射飛彈」議題,很顯然也不是 SCE 該負責的,冤有頭債有主。 

射飛彈的傳言還有另外一個來源
2000年PS2剛上市時有人從美國引進4000台PS2到伊朗
美國國防情報局覺得可疑所以偕同海關跟FBI進行調查
情報局的人也說明PS2圖型運算能力強大,串連起來可以成為一個簡陋的超級電腦
怕被拿去做軍事用途

這都有上新聞
最後編輯:2016-05-08 14:36:48 ◆ Origin: <69.50.179.xxx>
エミリオ:是啊,結果美軍還真的用數十臺的PS3,魔改造出一個"超級電腦"喔...05-08 17:26
エミリオ:美軍表示:PS系列的"主機性能"令人滿意.05-08 17:27
ハレンチ・von・ヤロウ:空軍串30台PS3吧,因為早期可以灌Linux,買PS3用裡面的CELL比買同等處理器便宜05-08 17:48
ハレンチ・von・ヤロウ:那台沒有到超級電腦的程度啦05-08 17:49
エミリオ:至少能用,直到預算夠買"超級電腦"為止。05-08 20:50
FN~披著人皮的怪物:只是做測試用的,也有人會認為"美國軍備預算"會少到沒錢搞超級電腦???(大笑05-08 22:01
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#8 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 15:37:18看他的文開啟圖片
mmii7788(神[orochi]龍)
開始XD的見習生LV17 / 妖精 / 初心者
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※ 引述《scottcomet (奇蹟的期待者)》之銘言
> ps2號稱超級電腦(誇大浮點運算功能) 
> ps3號稱模擬地球(還可以串連運算DNA救人類) 
> 要比這東西比不完啦


ps2  gpu顯示繪圖處理器 的確有強到  是當時3D顯示圖形技術中3D多邊形運算  拉到全新層次的重要里程碑.

不然跑不了真三國無雙這類型的遊戲   算是遊戲界3d及時圖像技術表現的一個重大突破.

ps2硬體比較特殊的是它記憶體帶寬的資料傳輸  快到有點變態的速度


記憶體介面設計非常前衛。記憶體匯流排被分成3個系統,包括1024bit 讀取、1024bit寫入、512bit讀寫雙向,即總頻寬高達2560 bit,嵌入於GPU的DRAM可以提供48GB/s的資料傳輸頻寬。當時2000年的最強的顯示卡 NVIDIAGeForce2 Ultra 記憶體頻寬只有7.36GB/s。

之後同世代的主機ngc   跟 XBOX  在硬體設計 就各自有各自的特色了



最後編輯:2016-05-08 15:38:02 ◆ Origin: <27.105.42.xxx>
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#9 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 15:46:44看他的文開啟圖片
kgb116(摳央央)
多次筆戰過的勇者LV33 / 矮人 / 弓箭手
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GP:1275
經驗:
※ 引述《mmii7788 (神[orochi]龍)》之銘言
> ps2  gpu顯示繪圖處理器 的確有強到  是當時3D顯示圖形技術中3D多邊形運算  拉到全新層次的重要里程碑. 
> 不然跑不了真三國無雙這類型的遊戲   算是遊戲界3d及時圖像技術表現的一個重大突破. 
> ps2硬體比較特殊的是它記憶體帶寬的資料傳輸  快到有點變態的速度 

真的
當年的ps2 3d多邊型在當年是一個頂上的效果
尤其幾款遊戲表現上很突出

最後編輯:2016-05-08 15:56:09 ◆ Origin: <139.175.55.xxx>
神[orochi]龍:你的圖 不能看歐 麻煩重貼喔 溫馨05-08 15:47
神[orochi]龍:看到了 謝謝 科科05-08 15:55
神[orochi]龍:戰神系列 是精雕細琢的遊戲 等於就是玩家在玩這款遊戲的時候 ps2硬體 幾乎都是全力衝刺的狀態的在跑~~~05-08 15:57
神[orochi]龍:不管玩到哪裡 ps2幾乎都是全力衝刺再跑 是表現ps2效能的代表作之一05-08 15:59
可樂殺:可惜敗在難開發 一堆開發者都抱怨PS2早期開發很不親民05-08 16:11
神[orochi]龍:主要原因在於 繪圖記憶體太小 導致很多圖形設計的時候 動不動都塞滿 微調時間變長05-08 16:30
神[orochi]龍:記憶體空間不是很充足的 讓開發者設計想要的概念 往往受到限制05-08 16:31
神[orochi]龍:等於就是說 不要說一般夠用就好 是連一般都不夠 更不用說充足 是ps2硬體 最致命的痛05-08 16:32
0GP-BP
#10 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 18:17:35看他的文開啟圖片
qqazzcv(鬼才)
左月咒縛使LV44 / 人類 / 武鬥家
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遊戲機串流不是什麼新的概念

遊戲機還沒發明前就有人玩過了

以性價比來說,遊戲機的成本低、流通性又高

之前台灣棒球員去古巴打比賽,在美國轉機時PS2就真的被沒收過,因為裡面的晶片可以用來做飛彈發射系統

PS3串個二十台一樣有很強的浮點運算效能,只是看你做什麼用途

有一部電影叫做成人世界,英文是CHAPPiE,裡面的劇情就用了二十幾台PS4串聯把人腦弄到雲端

雖然很唬爛,但實務上確實很多單位搞串流做研發,算是比較沒錢的玩法XD
最後編輯:2016-05-08 18:17:35 ◆ Origin: <180.204.227.xxx>

0GP-BP
#11 RE:【問題】任天堂幾年前的新聞,如今格外諷刺
發表:2016-05-08 18:23:50看他的文開啟圖片
KJ52QP3R(遠古の敘事詩)
神-無式LV50 / 妖精 / 弓箭手
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GP:24296
經驗:
※ 引述《qqazzcv (鬼才)》之銘言
> 遊戲機串流不是什麼新的概念 
> 遊戲機還沒發明前就有人玩過了 
> 以性價比來說,遊戲機的成本低、流通性又高 
> 之前台灣棒球員去古巴打比賽,在美國轉機時PS2就真的被沒收過,因為裡面的晶片可以用來做飛彈發射系統 
> PS3串個二十台一樣有很強的浮點運算效能,只是看你做什麼用途 
> 有一部電影叫做成人世界,英文是CHAPPiE,裡面的劇情就用了二十幾台PS4串聯把人腦弄到雲端 
> 雖然很唬爛,但實務上確實很多單位搞串流做研發,算是比較沒錢的玩法XD 
PS2的晶片能用來做飛彈就只是個芭樂

到現在還真的有人相信是真的阿XD

至於電影還是看看就好 科幻電影很多都是唬爛居多

人腦串流到雲端 以前有一部叫"攻殼機動隊"的日本動畫也早就探討過了

究竟靈魂能否數位化儲存在網路內 目前都還沒有答案 只是空想和猜測
最後編輯:2016-05-08 18:29:19 ◆ Origin: <60.244.36.xxx>
bwhe:要作飛彈用的晶片無論耐熱度 或 抗低溫可不是一般晶片可以比的05-08 22:32

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