https://twitter.com/ArcadeGirl64/with_replies
說薩爾達有女角可選的那個人說的
包括薩爾達 (還有之前大亂鬥我猜)
有四款移植到nx
越來越像我說得東西了
nx就是一台掌機
因為效能夠好 可以把wiiu遊戲移植過去
加一個傳輸線到電視(可能無線)
一台掌機就能達到wiiu雙螢幕效果 遊戲都能互通 互相移植
一來nx是掌機新機種
之後也能延續wiiu壽命 wiiu加減ㄎ一ㄥˊ一些nx的遊戲來玩
這就是任天堂說的要把掌機家機事業合併
就等e3看是不是這回事
說薩爾達有女角可選的那個人說的
包括薩爾達 (還有之前大亂鬥我猜)
有四款移植到nx
越來越像我說得東西了
nx就是一台掌機
因為效能夠好 可以把wiiu遊戲移植過去
加一個傳輸線到電視(可能無線)
一台掌機就能達到wiiu雙螢幕效果 遊戲都能互通 互相移植
一來nx是掌機新機種
之後也能延續wiiu壽命 wiiu加減ㄎ一ㄥˊ一些nx的遊戲來玩
這就是任天堂說的要把掌機家機事業合併
就等e3看是不是這回事
最後編輯:2016-04-09 22:02:20 ◆ Origin: <36.224.138.xxx>
※ 引述《mowmowmr (高級新北人)》之銘言
如果NX是掌機，可以用雲端串流的話，那也好……至少我人在外面可以消化Wii U的遊戲，我的遊戲都快消化不完了(望向十片還未破關的遊戲……)
手機發文．最後編輯:2016-04-09 22:28:28 ◆ Origin: <223.138.253.xxx>
JOE HUANH：remote play 的概念？前天 21:14
※ 引述《rougs417 (狠心先生)》之銘言
> 如果NX是掌機，可以用雲端串流的話，那也好……至少我人在外面可以消化Wii U的遊戲，我的遊戲都快消化不完了(望向十片還未破關的遊戲……)
你的意思是 nx是掌機 然後代替wiiu的pad然後可以透過網路傳輸嗎?
不不不
我的意思是 wiiu 運算在主機 pad傳畫面
nx 單獨掌機運算 然後傳畫面到電視
就想成沒主機只有平板掌機的wiiu好了
而架構不同 遊戲也不能相容 而是移植
所以你要帶出去玩wiiu的遊戲的話 沒意外就是要再買一次
當然這只是我個人猜測 誰也不知道e3發表會會是怎樣
> 如果NX是掌機，可以用雲端串流的話，那也好……至少我人在外面可以消化Wii U的遊戲，我的遊戲都快消化不完了(望向十片還未破關的遊戲……)
你的意思是 nx是掌機 然後代替wiiu的pad然後可以透過網路傳輸嗎?
不不不
我的意思是 wiiu 運算在主機 pad傳畫面
nx 單獨掌機運算 然後傳畫面到電視
就想成沒主機只有平板掌機的wiiu好了
而架構不同 遊戲也不能相容 而是移植
所以你要帶出去玩wiiu的遊戲的話 沒意外就是要再買一次
當然這只是我個人猜測 誰也不知道e3發表會會是怎樣
最後編輯:2016-04-09 22:36:25 ◆ Origin: <36.224.138.xxx>
狠心先生：我以為跟PSV可以串流PS4一樣04-09 22:37
高級新北人：這功能到也是可以有 要不要做而已04-09 22:47
blueseed：效能比ps4強，而且體積要如掌機？以現階段的技術是不可能的吧！04-10 04:18
al-Quds：現階段的技術可能阿04-10 04:48
VALKYRIE：可能??04-10 05:49
blueseed：不考慮成本的話的大概可能吧，大大您不要挑我語病嘛04-10 06:25
狂猛暴獅：現階段不可能,目前尚未有移動裝置的gpu超越ps404-10 09:28
高級新北人：別說ps4 現在移動設備要比ps3好也沒有 有可以跑ue4一些特效 但那只是特效 基本的多邊形數量 還差得遠04-10 10:02
經歷滄桑的老巴友LV42 / 人類 / 劍士
巴幣：74015
ＧＰ：1350
經驗：
巴幣：74015
ＧＰ：1350
經驗：
給我瑪車8跟神寶拳就好了
漆彈也不錯
漆彈也不錯
手機發文．最後編輯:2016-04-10 02:51:58 ◆ Origin: <110.30.17.xxx>
我覺得不可能，wiiu再怎樣爛也超過ps3以一臺掌機要可以移植上一世代家機的等級前所未聞，再來他是任天堂。。。現在3ds也只能夠完美重製N64,劣化移植wii，如果真做得到任天堂就真的覺醒了，不過，最近很多作品後面都帶X的，感覺就是要鋪梗了。什麼異域神劍X,大亂鬥X,魔物獵人X....
手機發文．最後編輯:2016-04-10 03:40:02 ◆ Origin: <49.197.97.xxx>
名稱有何意義：生死格鬥排球後面也有 X (DOAX) ~ XD04-10 03:52
次は君だ！：PSV就能移植上一世代家機的等級04-10 06:53
胖蝴蝶：你說psv可以移植ps3?根本沒有好嗎04-10 09:21
狂猛暴獅：劣化移植倒是可以......目前你看到的ps3/psv雙版本很多都是遷就psv去做的,沒發揮ps3能力04-10 09:30
胖蝴蝶：就像我說3ds也是劣化移植wii一樣，有這麼捧psv04-10 09:32
高級新北人：就是弱化移植阿 psv也移植ps3遊戲 經過4年後nx絕對能移植的更好 不用到一樣 能玩就好04-10 10:04
高級新北人：psv也出4年了 任天堂再想省成本 也不太可能端出比psv差的硬體04-10 10:04
轉珠丸~小紅莓：大亂鬥X是上一代的作品了ˊ_>ˋ04-10 10:06
次は君だ！：你不是說上一世代家機 PSV推出時上一世代是PS204-10 11:01
次は君だ！：PSV性能也超過WII 朧村正還是強化移植咧04-10 11:02
狠心先生：PSV超越Wii？有數據嗎？好奇04-10 11:28
B.C.：GPU效能上PSV跟PS2差不多,是比不上超過PS2效能的Wii,但PSV的GRAM大小遠超過Wii,對朧村正這種很吃GRAM的2D遊戲來說表現確實會更佳04-10 12:32
B.C.：但前提是開發商也要重繪解析度更高更精細的圖片(不過朧村正傳聞是以HD規格製作再降至480p,故可能原本就保有高解析的素材)04-10 12:35
狠心先生：那總體效能呢04-10 12:35
B.C.：總體效能不好評,畢竟兩者整體規格乃至架構都大不同,就像你問超人對蝙蝠俠哪邊會贏一樣(欲知結果請看電影XD)04-10 13:01
如果真的這樣
WIIU這麼快就被任天堂放生了？
畢竟沒有三廠
連本家都沒有會顯得更嚴重
而且主機宣稱沒停產
可是到現在還是沒正常供貨給小賣店
WIIU這麼快就被任天堂放生了？
畢竟沒有三廠
連本家都沒有會顯得更嚴重
而且主機宣稱沒停產
可是到現在還是沒正常供貨給小賣店
手機發文．最後編輯:2016-04-10 11:06:19 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
點點是隻O✕口△的貓：量產這麼少 未來會顯的很有價值呢04-10 11:30
你還在鬧：沒人買就沒人買 還量少會比較有價值 等NX宣佈相容WIIU 甚至不鎖區 你再來跟我說他到底哪裡有價值04-10 11:52
點點是隻O✕口△的貓：別這麼激動嘛 物以稀為貴呀 我還比較希望是老版來對我這樣說呢04-10 12:00
次は君だ！：如果NX向下相容就不會物以稀為貴了 現在WIIU倒是還有行情04-10 14:47
點點是隻O✕口△的貓：到E3舊知道囉 老闆終於回應了(開心04-10 15:30
點點是隻O✕口△的貓：這樣不行啦 桐子 前陣子不是辯論過了嗎?04-10 21:20
進擊の桐子：硬被戴高帽哪裡叫辯論，要解釋他們又不聽囧a 而且事後還被狠心先生捅刀，擺明就是他氣不過來陰的xD04-10 21:22
點點是隻O✕口△的貓：那怎麼沒人幫你辯論 反而......04-10 21:26
點點是隻O✕口△的貓：http://ww1.sinaimg.cn/mw1024/0069dnFBjw1f2qb33jek9g30jy0b8qv9.gif04-10 21:26
進擊の桐子：為什麼要有人幫忙辯論? 只不過是毫不遮掩的實話實說而已0.0a 而且聽說之前還有幾位反狠心先生的人，也被狠心先生背後捅刀，還沒出院呢xD04-10 21:30
點點是隻O✕口△的貓：我知道你想證明你的觀點 (努力) 旦好歹等她們真得這麼做才來講吧??04-10 21:30
進擊の桐子：不過，請放心，在怎麼樣實話實說，也都是根據現實狀況，所以NX要是真得賣很慘，只會唱衰得更兇而已+w+04-10 21:32
點點是隻O✕口△的貓：WII U這期你不就這樣嗎 還被......04-10 21:35
點點是隻O✕口△的貓：http://ww1.sinaimg.cn/mw1024/0069dnFBjw1f2qb33jek9g30jy0b8qv9.gif04-10 21:35
進擊の桐子：在把話說得清楚一點，討厭任天堂得硬體、馬莉歐，喜歡曾經在PS平台上的零跟異域04-10 21:36
進擊の桐子：不希望任天堂全倒的原因是，因為這兩個IP在他手上，如果全收反而會讓這兩個IP下落不明，但不會因為喜歡就去買討厭得硬體，有錢也不覺得值得這麼做04-10 21:36
點點是隻O✕口△的貓：重點不是硬體 是遊戲吧 遊戲就放在那 自己去買啊 如果要玩硬體你因該選修電腦組裝 滿滿硬體愛怎麼裝就怎麼裝04-10 21:40
點點是隻O✕口△的貓：我GIF你有沒有看啊= =??04-10 21:41
貝爾：為什麼移植就叫做放生啊?只有WiiU的玩家還是玩得到啊04-10 22:14
cYc：有人又在腦補了04-10 22:27
次は君だ！：.cn不敢點04-10 22:45
ANDREWNG：對於沒有興趣沒有主機沒有意欲購買WiiU的人來說有差嗎？04-10 22:49
KK：笑了前天20:54
放不放生這種事.
理論上是買了主機怕沒遊戲玩的人才會關心.
有趣的是.綜版上都是沒小v 的一天到晚喊小v被放生了
沒WiiU的.三不五時來問大U是不是被放生了
是很想買但怕已經被放生了嗎 (笑)
回到正題.如果NX可以相容WiiU遊戲也不錯啊.
不過看起來可能是移植.
不一定可以直接玩WiiU遊戲
E3會有消息吧
最後編輯:2016-04-10 11:43:43 ◆ Origin: <118.166.117.xxx>
地獄海怪俠：沒入手的特關心，"永不"入手的最關心…嗯，算合理還是扭曲的人性呢？我看是蠻扭曲的。04-10 12:40
次は君だ！：兩位可以想想自己過去說過的話喔04-10 14:29
地獄海怪俠：過去說過啊...那樓上要自己"現在"照照鏡子嗎？04-10 15:04
SMG2：老闆來對號入座了啊~04-10 15:22
SMG2：我還以為比起什麼WiiU.你應該比較關心ps4.5才對啊(笑)04-10 15:29
cYc：要講以前說過的話，老闆先來想想你以前說的話吧04-10 17:52
次は君だ！：鏡子你可有得照了 "你暱稱+別家"搜尋可以找到多少酸文 還好意思發第一篇那種推文啊04-10 18:04
次は君だ！：http://goo.gl/fsUOiW04-10 18:07
地獄海怪俠："別家"那種也算？那種算酸文而不是"現實"？別家現實有否清水/兼容舊代？"指名非指名"不能說，自搜出答案算我？有搜過自己暱稱和任牌嗎？"想想自己過去"？04-10 19:42
地獄海怪俠：其實言論自由，不玩是賺到是損失？我用"別家"不指名沒心查找根本不知我說啥，也差不多只在"留言"中用，且就"別家"我還是主機持有者，我覺得被人拿來並論有點慘。04-10 19:53
大介山苯，幹你釀哩：窩大概是異類ㄅ，窩真的覺得V是被「本家」放生啦，不過買了PS4後在外用來連線玩也不錯(雖然等家裡網路好點後就直接電腦遊玩瞜04-10 21:02
天才洨釣手-刪評：海怪曾經說過痛恨SONY,也在某次被戰神戰到承認自己不中立,之後就壞掉了,所以老闆說他自稱中立其實也不太對04-10 21:52
地獄海怪俠：我記得有和戰神留言到百多層。至於我有說自己中立？這層內文寫的是"鐵不買瞎關心"吧？這點是我要照鏡還是誰要照？歪樓歪慣不用看層樓本文也可？04-10 22:18
地獄海怪俠：參考OK。寫得出敢承擔才是人。但真有板友要參考的看這層說的是有否酸他牌，還是說"鐵不買愛關心"，自己看明白別被帶歪咯。我想我和層主說的不是立場問題囉。04-10 22:22
地獄海怪俠：第一層留言，搜回那家，說清水或不繼承說別牌三代機適用。就算這話算酸，至少層主說的不買特關心情況應不適用於我，是否真有買別牌機可到機戰板或我小屋參考。那位的也可搜搜參考。04-10 22:31
次は君だ！：打給自己看就算了 你要跟人交談 不要用一堆代稱 什麼清水三代機誰知道你在講啥04-10 22:39
次は君だ！：就如同我上面網址的舉證 你還真是愛提你口中的“別家”啊 印象裡你只有幾個機戰系遊戲 跟你提的不成比例 買個一兩片就可以在各板連續酸個好幾年？04-10 22:43
次は君だ！：不是只有電綜喔 什麼主機專板照理說不能談跨平台 你也是在推文酸“別家” 遊戲板也是 有機會就在那邊酸04-10 22:49
ANDREWNG：如果架構不同，我也認為是移植。我認為這次老任不應該要保留向下相容的功能，就重新出發。04-10 22:53
次は君だ！：像這篇根本沒人提別台主機 你也可以酸 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=01372&snA=2841&s_author=reya04-10 22:53
地獄海怪俠：為免歪掉，5先生或旁觀的可用是非題答答看。這層樓的第二段寫的，是我這種人或另一種人？至於xbx板那連結叫酸？用業界剖析覺得NX很大不兼U可怎說更好？04-10 23:01
地獄海怪俠：一直被人這般關心真是受寵若驚了。但原來xbx那個我寫那種也算酸別家…事實今天家機主流不是不兼容前代嗎？我看nx不吃U碟也很大機會…以後我用主流不寫別家就行了吧。04-10 23:06
次は君だ！：別裝了 當然是指這句“且別家家家都不兼容又被接受。” 那篇文明明沒人提到“別家” 你也可以刻意去冒這句來酸04-10 23:07
次は君だ！：用什麼詞有差嗎 反正你內容都是在酸某家04-10 23:08
地獄海怪俠：你有留意你連結那篇留言第五層提到nx不？之後有人回到說nx必支援U，老任主機確有舊援一代的傳統，我拿個別家舉例真的只能為酸不能為加強說服力？04-10 23:15
地獄海怪俠：我還是覺得我第一留言及本層說的是"鐵不買瞎關心"，而不是有沒有酸啥。大家覺得呢？或許層主「對號入座」就夠了。04-10 23:19
SMG2：哇.老闆你又開始在別人回覆下離題留言洗版了.你怎麼老是這樣呢04-10 23:29
SMG2：說到酸不玩的東西.你有資格說別人嗎(笑)04-10 23:30
次は君だ！：我不中立我索索我從來就承認 但我除非碰到鬧板的 不然我不會在專板提別家主機 更別提酸了04-10 23:31
次は君だ！：第一句真正中立的別人說那句或許還可以 不過你的話 你還是先看看自己 http://goo.gl/fsUOiW04-10 23:31
次は君だ！：主機專板遊戲專板那些持續酸別家主機 然後又自詡中立 我還真做不到04-10 23:33
次は君だ！：我是回覆地獄海怪俠 內容可不是一直複製貼上的04-10 23:38
SMG2：老闆都勸你不要再洗了.你還是依然故我堅持離題留言洗版啊04-10 23:38
SMG2：你看看你那一個留言沒離題的04-10 23:40
次は君だ！：就說了 我可不像有人一直複製貼上 那才叫 http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60147&sn=6194204-10 23:41
SMG2：老闆真有趣 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60147&snA=3965504-10 23:42
SMG2：老闆還是堅持要在別人文章下一直洗嗎?04-10 23:43
次は君だ！：我那篇可不是複製貼上呢 而且還去找2013的 可見…04-10 23:44
次は君だ！：我就回到這 地獄海怪俠看來也不回應了 有要講的到我的串04-10 23:45
SMG2：噗~ 老闆上次不是被水桶2個月嗎~ 我還沒看過更久的呢04-10 23:45
地獄海怪俠：我一直也是任粉吧？而第一句，我有買我說嘴的主機也沒資格？但鐵不買也沒持有的能說…這邏輯…我想大家價值觀差很多。而說鬧板…U及3DS專板的初期…04-10 23:46
次は君だ！：斬月的標準跟a車處理混為一談…這邏輯…04-10 23:47
SMG2：海怪你也辛苦了.有些人總是看不到自己的行為啊04-10 23:47
SMG2：其實會一直檢舉的人其實行為是蠻有趣的04-10 23:48
次は君だ！：“一直”…原來你不止一次啊…04-10 23:50
次は君だ！：海怪別家買個一兩片就可以到好幾個板酸個好幾年…好像說不通04-10 23:52
SMG2：呵.老闆a車水桶都有.經驗那麼豐富.每天都花不少時間在這種事上面吧?04-10 23:53
次は君だ！：a車有人應該是三次還是四次才對耶…04-10 23:53
SMG2：我再提醒老闆一次.不要在別人文章下離題一直洗啊.你真的洗不完耶.04-10 23:54
SMG2：你看看都你的留言.整串都弄歪了耶04-10 23:55
地獄海怪俠：這層樓說的是鐵不買，沒持有的瞎關心…我有買還被說資格問題說不通？那沒買的如何能通呢？今年我還必再買一片遊戲咧。前天00:04
地獄海怪俠：至於我xbx說的那時間點，我不確定另一別牌開始了舊支援沒，不過另一別牌主機我也有買。而我這大多例子式叫人別以為有nx可沒U，我不覺得是酸。前天00:07
地獄海怪俠：試拉正。本層樓及我的第一層留言指的僅是本層中第二句"理論上…"和第二段的人，不特定指誰，泛指沒主機/鐵定不買又持續展示"奇妙"關心。持有主機者批評不適用。前天00:13
ANDREWNG：地獄：其實當老任公布NX這個計劃時，就說明了NX完全不同於WiiU和3DS，所以你當時推論持有NX不一定可以玩回XBX是合理的。前天09:01
ANDREWNG：雖然我比較少發文，但作為老任支持者的我是很關心NX的消息。希望老任將以往種種做得不好的，在這次NX的計劃中都可以作出修正。前天09:02
ANDREWNG：我會期待今年的E3，老任經過WiiU這個慘痛的教訓，我相信它也不敢不走回注重機能的路線去配合三廠遊戲的要求。前天09:07
SMG2：不過老任的想法都蠻特別的XD前天16:04
SMG2：希望老任主機可以開放到玩家讓想有多快效能就可以多快啊(當然是要付出更高的代價).像是SSD前天16:07
ANDREWNG：SSD⋯這個要老任自己做好NX的基本設定才行⋯其實老任還差建立／收購一家西方工作室去針對西方玩家製作FPS的遊戲，老任很缺這一塊。前天16:26
ANDREWNG：自從RARE被買走後就留下這個缺口，RETRO STUDIOS有開發銀河戰士，但老任更需要類似007和PERFECT DARK這種純FPS的作品。前天16:29
ANDREWNG：我相信在NX上應該會有SPLATOON的新作，但畢竟SPLATOON是TPS，所以還是需要一個新的FPS遊戲來擴大NX的遊戲陣容和吸引力。前天16:34
※ 引述《SMG2 (SMG2)》之銘言
同意，基本上這個版就是看別人吃麵喊燙的風氣。
沒玩過這個遊戲，也能酸爛；沒有這台主機，也還整天喊放生。
總之，把有買的人的心情擺一邊，先喊爛再說
手機發文．最後編輯:2016-04-10 12:32:25 ◆ Origin: <223.139.151.xxx>
胖蝴蝶：這些人發的文就只能是這樣了，可能他有任天堂的股份吧！這麼關心04-10 13:03
我不知道有些人還能去刻意把它模糊成酸文就不去面對了
這是基於現實的問題
而且建議有幾位在發那些話時可以先想想自己有沒有如自己所說的那樣
在這裡待久的人可能都知道是誰和哪些部分
如果有去看發行表的話
會發現WIIU接下來有發售日的遊戲只剩下這個月星戰火狐一款
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=WiiU
其他都是未定
這以一台2012年12月底才發售的主機來說相當不尋常
以主機最少五年週期壽命的話
這種情況至少要到2017年12月才能允許
2006年11月發售的PS3至今都還沒出現這種情況
這是基於現實的問題
而且建議有幾位在發那些話時可以先想想自己有沒有如自己所說的那樣
在這裡待久的人可能都知道是誰和哪些部分
如果有去看發行表的話
會發現WIIU接下來有發售日的遊戲只剩下這個月星戰火狐一款
http://acg.gamer.com.tw/index.php?t=2&p=WiiU
其他都是未定
這以一台2012年12月底才發售的主機來說相當不尋常
以主機最少五年週期壽命的話
這種情況至少要到2017年12月才能允許
2006年11月發售的PS3至今都還沒出現這種情況
手機發文．最後編輯:2016-04-10 16:03:32 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
狠心先生：真的，有的網友不許沒有PSV的人說話，但是沒想到自己沒Wii U/3DS卻還常常跟著罵04-10 14:21
狠心先生：這些人真的很酸04-10 14:21
狠心先生：附帶一提，火狐我一開始覺得還好，看到警衛的宣傳片突然覺得很心動。04-10 14:21
次は君だ！：有些人可以回想一下自己在購入PSV前說過什麼話喔04-10 14:23
狠心先生：對啊，至少有付諸行動。發覺他的優點，有的人只會原地踏步04-10 14:51
點點是隻O✕口△的貓：大概資源都轉去全新主機了04-10 16:00
千風/sora970：還是要看看任粉買不買NX單吧?? 我想很多人看到WII 和WIIU後可能不敢衝首發了 ==04-10 19:16
千風/sora970：等獨佔遊戲出後再買比較安全04-10 19:17
天才洨釣手-刪評：我記得這邊從前有個叫阿魯的,他PSV跟3DS都有買,但依然是每次都要跟索索引戰跟討砲,直到他被大家公幹到消失在這版上...04-10 19:45
林凱樂：好一段時間沒去碰我的wiiu和n3ds了......04-10 19:50
進擊の桐子：狠心先生帶頭的應聲蟲們，就是因為不想面對現實，才會一起去抹黑他人吧0.0a04-10 21:19
點點是隻O✕口△的貓：http://ww1.sinaimg.cn/mw1024/0069dnFBjw1f2qb33jek9g30jy0b8qv9.gif04-10 21:22
點點是隻O✕口△的貓： 火中之桐子 前陣子的.....04-10 21:22
米可：刪評你說的對,這邊只剩些怪怪的....都不知道再回什麼東東.刷存在感也不是這樣刷的前天00:40
※ 引述《rougs417 (狠心先生)》之銘言
> 同意，基本上這個版就是看別人吃麵喊燙的風氣。
> 沒玩過這個遊戲，也能酸爛；沒有這台主機，也還整天喊放生。
> 總之，把有買的人的心情擺一邊，先喊爛再說
不能同意更多！這個版就是這樣的一種討論風氣，
> 同意，基本上這個版就是看別人吃麵喊燙的風氣。
> 沒玩過這個遊戲，也能酸爛；沒有這台主機，也還整天喊放生。
> 總之，把有買的人的心情擺一邊，先喊爛再說
不能同意更多！這個版就是這樣的一種討論風氣，
只能容納某品牌，其他品牌就容不下就是爛，非常可惜。
最後編輯:2016-04-10 21:02:47 ◆ Origin: <42.2.86.xxx>
豚：是可憐,不是可惜前天 11:15
上面喊麵燒的真的很無聊....
我有Wii U-Wii-3ds夠不夠資格喊老任放生??
Wii U本來就是老任放生了在辯護什我實在看不懂??
軟體尤其是jrpg比Wii還少到哭爸,什麼叫老任有做出幻影跟異域叫對的起玩家??
(TO系列-香草社-牧場物語-弧光等系列好歹都在Wii出過,個人也買單.)
要不要看ps3最弱勢的06-08年末,sony出了多少本家遊戲跟好康就是為了拉攏玩家.
我有Wii U-Wii-3ds夠不夠資格喊老任放生??
Wii U本來就是老任放生了在辯護什我實在看不懂??
軟體尤其是jrpg比Wii還少到哭爸,什麼叫老任有做出幻影跟異域叫對的起玩家??
(TO系列-香草社-牧場物語-弧光等系列好歹都在Wii出過,個人也買單.)
要不要看ps3最弱勢的06-08年末,sony出了多少本家遊戲跟好康就是為了拉攏玩家.
人家有因為本家賣不好就放生嗎??
psv到現在也有第3方遊戲跨平台也還沒到Wii U放生的這麼誇張.
更別說台灣地區連個Wii U代理機連個影看都沒看到,而3DS代理機是被自己白癡的鎖區制度狠狠玩死.
講更白一點.
PS4跟X1下載遊戲時不時就來個特價跟每月送一次,老任的Wii U呢??
如果像PS3那樣努力過賣不好可以理解,連努力都懶的努力還怪3廠不幫忙玩家不理解??
活該欠鞭而已.
psv到現在也有第3方遊戲跨平台也還沒到Wii U放生的這麼誇張.
更別說台灣地區連個Wii U代理機連個影看都沒看到,而3DS代理機是被自己白癡的鎖區制度狠狠玩死.
講更白一點.
PS4跟X1下載遊戲時不時就來個特價跟每月送一次,老任的Wii U呢??
如果像PS3那樣努力過賣不好可以理解,連努力都懶的努力還怪3廠不幫忙玩家不理解??
活該欠鞭而已.
是呀
我是會為了幾個特定遊戲買老任主機,誰規定買了就要去忍耐老任白爛的作法??
有人很愛跟我爭異域神劍開發商(Monolith Soft)不是老任第一方??
自己去看看Monolith Soft右邊介紹.
2007年5月6日，已合併後的南夢宮萬代宣布將手中持有的Monolith Soft的96%股份中的8成出售給任天堂，此交易已於2007年5月1日完成。[3] 2011年，任天堂終於將剩餘的16%股份全部收購，至此Monolith Soft成為任天堂旗下的子公司，將專注於為任天堂及其硬體平台開發遊戲軟體。
在凹看看呀.
都成任天堂子公司專注任天堂及其硬體平台開發遊戲軟體。
這不叫第1方??
什麼才叫第1方??
零的版權
零是比較特殊,但是零也算老任第一方軟體.
因為沒老任同意,光榮特庫摩根本沒辦法做其它平台的開發動作.
最後編輯:2016-04-11 19:49:56 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
狠心先生：真的，上次我也有這樣說，結果路人還寫信罵我前天08:39
狠心先生：整個無聊前天08:39
狠心先生：SCE在PS3時期的努力大家都看得到前天08:39
次は君だ！：貓貓第一句應該就是在說你耶…前天10:19
狠心先生：奇怪，不是說你嗎？沒主機還一直喊放生的？前天10:26
狠心先生：我有我都沒說什麼了，沒主機的憑什麼一直喊？前天10:27
狠心先生：如果德川說我也不反對，畢竟他有主機你呢？前天10:27
次は君だ！：你連文章都不會看嗎…上面說喊麵燒的就是你啊…前天10:47
次は君だ！：貓貓就是反駁你 所以才會說我有WIIU有資格喊老任放生前天10:49
次は君だ！：還要我幫你解釋人家怎麼說你啊…前天10:49
次は君だ！：你要請貓貓出來說白也可以 只是那樣就不好看了…前天10:51
全家就是你家：這裡可以請問一下 為什麼做出來值定價的東西 一定要有什麼特價跟每月送一次...? 價值兩千的遊戲為什麼一定要特價一千賠本賣?前天15:51
德川 貓貓： 老任都知道硬體賣不好了，難道不用一些方式來讓硬體賣更好嗎？？前天16:08
德川 貓貓：又要既有利益不肯放利又不肯開放鎖區，難怪搞到最後放生。前天16:09
全家就是你家：硬體賣不好跟遊戲降價有關嗎? 你會因為一款遊戲便宜五百元 花一萬去買一台主機?前天16:16
次は君だ！：索索大部分都是站在玩家立場來看 任任卻是站在廠商立場來看前天16:49
德川 貓貓：硬體賣不好，難道不能用促銷來吸引消費者來購買硬體嗎？？一個月一款便宜500便宜兩款就好，一年就便宜24款*500元就便宜多少了？？前天16:53
德川 貓貓：沒人叫老任不學plus+或金會員制度，但連線免費很多東西還是能給玩家折扣吧。前天16:55
德川 貓貓：賣不好又不肯下修自己的膝蓋高度，也難怪只剩像我這種只為幾款特定遊戲而買的玩家不是嗎？？前天16:57
全家就是你家：先敢問您 花在Plus+金會員制度花了多少錢? 以及您為了每月折扣遊戲省了多少錢嗎?前天17:05
mini-Orz：所以我PS3買來只玩無雙跟機器人大戰 我也要說$ONY擺爛放生?前天17:09
德川 貓貓：Ps3出多少遊戲？？Wii U出多少遊戲？？你要比嗎？？你可以說ps3遊戲你只愛兩款，但是光Wii對比WiiU遊戲比就差多少了？？前天17:23
德川 貓貓：更別說WiiU連機械人大戰都沒，連Wii都還有一款跟sd鋼彈。前天17:24
德川 貓貓：金會員我每年繳11xx，光今年的psv朧村正-ps4的殭屍-ps3的兩款遊戲就讓我載超過1100了。現在才四月，還有8個月還能下載呢。前天17:27
德川 貓貓：老任就是死吸金不是嗎？？聖火給我分三部我買單但不是看老任買的而是看聖火這遊戲ip而買的。前天17:29
德川 貓貓：罵老任以為我在酸？？當初把博優拔掉換自己來經營時我還很高興呢？？結果做的比博優還爛上數倍，這不罵對不起自己的荷包。前天17:33
全家就是你家：首先 機戰 不是$ony或任社本家的 要出在哪平台 由開發商決定，再來 聖火是由 Nintendo發行 但是並不是由Nintendo開發 第三前天17:37
全家就是你家：所以我說你省下的一萬呢? 四月已經過了三分之一 你花了一千一 還沒省到兩千喔?前天17:37
德川 貓貓：要反駁拿出老任做出的實績來反駁，拿不出來用一些不三不四的理由幫老任辯護只會讓我更想靠北老任而已。前天17:37
德川 貓貓：是誰提機戰的？？好像不是我哦，麻煩去把機戰茅頭去指向先提機戰的。前天17:39
全家就是你家：不是你說Wii上面有機戰 WiiU上面沒有的嗎?前天17:40
德川 貓貓：哦 我1-3月都有免費下載呀，11xx是年費難不成你想成月費了？？我只單指這個月就省11xx年費就等於打平了。前天17:41
全家就是你家：還有 可以解釋一下什麼叫做實績嗎? WiiU上面幾乎把本家所有IP的作品都出過了 好作品賣值得的價格很合理前天17:41
全家就是你家：我到現在還是不懂你講優惠折扣的重點在哪 你說吸引人家買機 可是連你有買機子的人都用不到那種量的優惠了?前天17:42
德川 貓貓：一個月就給它省900，12個月就省多少了。自己算吧。前天17:42
全家就是你家：所以到現在四月你到底省了多少? 我剛剛不就是問這個問題? 請從"因為你想玩然後他免費你賺到" 而不是"因為他免費所以你有得玩"的角度切入前天17:45
德川 貓貓：所有ip？？然後呢 跟sony本家ip還是少呀，老任有創新ip但是對比來講還是少呀。三廠遊戲是自己要去爭取的，當初ps3最困難的時後人家怎麼去求的？？前天17:46
全家就是你家：所以 零 異域神劍 跟 Bayonetta都不算是求來的? 任社做不好有很多理由 我只能說三廠光是多一個小螢幕要開發就不想投入很正常 但不代表他們沒做事前天17:47
德川 貓貓：折扣優惠是什？？怎麼不去對比另外兩家給的呢？？你只會喊老任不需給優惠？？結果下場就是早死早超生而已啦。前天17:48
全家就是你家：所以Ps2有很多優惠嗎? 好東西賣他值得的價格很合理 我有Ps4 也有WiiU 但對我來說就是WiiU的遊戲我買了一卡車 Ps4遊戲我找不到幾個值得的前天17:50
德川 貓貓：然後呢？？我有講零不好-異域不好-幻想不好？？異域跟零根本不是求來的，尤其是異域是老任的ip你也能算求來的？？前天17:51
全家就是你家：我單純對你那句 為什麼就要有什麼特價跟每月送一次有疑惑而已 並不想做護航前天17:51
mini-Orz：他要講的跟我要講的差不多 你提的都三廠前天17:51
mini-Orz：本呆不發遊戲 難不成老任要拿槍去指著本呆 快把機戰跟TO系列初到WiiU上?前天17:52
全家就是你家：大哥 你要不要先去看一下 異域神劍 是哪間公司開發的? 他是任天堂的IP? 異域傳說一開始也不是任社平台這件事你知道?前天17:53
德川 貓貓：不想開發小螢幕是正常的？？當初ps3的六軸有強迫全部三廠用嗎？？前天17:54
德川 貓貓：大哥....你要不要查異域那家股份在誰那邊？？難不成你還以為在nbgi那邊嗎？？前天17:55
德川 貓貓：連異域那家股份在誰那邊都不知？？前天17:56
德川 貓貓：老任早就把異域那家公司股份全買了，你不知嗎？？在做異域神劍前那家就屬老任了。前天17:58
德川 貓貓：自己去查一下好嗎？？前天17:58
德川 貓貓：很懷疑你連異域系列到底有沒有摸過。前天18:00
全家就是你家：所以 你要先去搞懂什麼叫做一廠二廠三廠嗎? 據我知道任天堂從不會主動要求開發商強硬開發遊戲 都是由開發商決定 這跟持股有什麼關係?前天18:00
全家就是你家：3ds 異域跟WiiU 異域Ｘ我有啦 晚點要發照片來解開你的疑惑嗎前天18:01
全家就是你家：如果任社作風有變 會變成要求開發商強硬做遊戲的話 那這邊我先向您道歉 對不起我搞錯了前天18:02
德川 貓貓：我也有呀，但是麻煩去查現在異域那家公司是歸屬在哪好嗎？？是歸屬在老任一廠內。前天18:11
德川 貓貓：求人家叫強硬？？求人家是膝蓋軟好嗎？？前天18:12
德川 貓貓：自己去問異域是不是歸屬在老任一廠內。前天18:13
德川 貓貓：是nbgi賣給老任的。前天18:13
全家就是你家：大哥 拜託您先去看一下一二三廠的定義好不好...前天18:14
德川 貓貓：難不成你還以為是歸屬在nbgi內嗎？？前天18:14
德川 貓貓：所以有人問異域有可能跨平臺嗎？？我都直接講不可能。前天18:16
全家就是你家：N社只有經營權 依照以往的經驗 他們並不會以這種角度去要求二廠開發遊戲 拜託你先搞清楚一二三廠定義 神奇寶貝也不是N社的一廠作品好嗎前天18:17
德川 貓貓：唉 你先去定義一下第一方跟第二方有什不同吧，第二方單純領錢做遊戲但是異域股份都在老任手上你要叫它第二方？？前天18:18
全家就是你家：跨平台是經營方針 由Ｎ社決定的當然不可能 但是 開發方針 在我知道的一直都是Ｎ社不會去插手的部分 所以我剛剛有說過這部分我有搞錯我道歉了前天18:18
德川 貓貓：什叫經營權？？100%股份都在老任手上，他是能跨或沒老任允許幫其它人做遊戲嗎？？前天18:20
全家就是你家：一二三廠的說明網路上有 如果您不願意去查查看看要在這邊戰的話 那我晚點PO上我手邊的異域之後我不會再回此篇前天18:20
全家就是你家：還有我從一開始重點就是特價這一塊 怪三廠不理解這點也很好笑 開發成本就比較高跨平台還有難度三方自行評估不進來也是很正常的事情前天18:21
德川 貓貓：拜託 異域那家公司很早之前就是屬老任第一方了，這之前有人問異域能不能跨也吵到翻了。前天18:21
全家就是你家：您連一二三廠的定義都不願意去看看 還希望別人說什麼呢？ 他今天如果是一場 他會直接掛Nintendo工作室前天18:23
德川 貓貓：你po異域遊戲有用嗎？？現在你就是跟我爭異域那家公司從異域神劍前是不是屬於老任第一方。前天18:23
德川 貓貓：自己去問異域版，現今異域這公司是不是屬老任第一方。前天18:24
德川 貓貓：三廠評估會了錢？？那是老任要想辦法去留不是嗎？？當初ps3難開發三廠全跳難不成你以為sony都沒做事嗎？？前天18:25
德川 貓貓：唉 到底誰連第一到第三方都不知的？？前天18:26
德川 貓貓：今天就是異域這家公司股份都在老任身上，要做什都要老任點頭才行。第二方是純拿錢幫做遊戲該第二方股份並不在特定主機商那。前天18:28
全家就是你家：所以我說了 經營權跟開發方針是兩回事 今天異域公司不想做 N社也不會逼他們做 這是之前一直走下來的楓格前天18:34
全家就是你家：還有 異域是二廠作品 你要不懂我也無解了前天18:34
全家就是你家：第二方是純拿錢幫做遊戲該第二方股份並不在特定主機商那。 任天堂購買股份注資 給不給跨平台 這是經營權的部分前天18:35
全家就是你家：開發的部分是指 他們要不要做這款遊戲前天18:36
全家就是你家：還有 投錢給二廠或三廠做遊戲 就像你指的折扣是一樣的意思 只是花的地方不同而已 一個要玩家買便宜 一個要玩家買好貨前天18:37
德川 貓貓：唉前天18:42
德川 貓貓：什麼叫不會逼？？今天那麼好怎麼不叫異域公司直接跨平台？？不可能呀。前天18:46
德川 貓貓：異域公司就是一廠，不然你去叫它無視老任去幫別主機商做遊戲試試。前天18:47
德川 貓貓：第二方純拿錢，哪家主機商肯給錢就幫誰做遊戲。異域公司能這樣幹嗎？？等異域幫其它主機商做遊戲你在說它是第二方我還同意。前天18:49
德川 貓貓：第二方像白金-全面對抗的i社都是屬高興誰出錢就幫誰做，完全獨立自主。異域股份在老任那，他從異域神劍只做老任遊戲，你要把它比成白金跟i社？？前天18:53
全家就是你家：你還在拿經營權在跟我跳針開發方針 唉前天18:53
德川 貓貓：等異域幫其它主機商做或股份從老任那邊出來在來跟我講他是第二方吧。前天18:54
德川 貓貓：誰在跳針？？是你跳比較大吧！現今就是異域是老任第一方沒人不會承認，就是有人愛把它當成白金比？？也差太多了。前天18:55
德川 貓貓：可以請繼續凹異域是第二方沒關西。前天18:57
林凱樂：任任沒遊戲玩沒關係，任任還有amiibo。前天19:49
德川 貓貓：他一直跟我凹異域神劍開發商不是老任第1方,我想說見鬼了這家從2007年成為老任子公司開始只幫老任開發遊戲這叫不是第1方..前天19:52
德川 貓貓：一定要我回家直接PO維基打臉才爽??前天19:53
德川 貓貓：不過這星期...無法玩電玩只能玩掌機....電視掛了送修還好保固內要換面版0.0...前天19:54
德川 貓貓：麻煩這台電是在撐到年底呀...前天19:54
德川 貓貓：都PO文打臉了 還在什小經營面??有本事PO個不是老任子公司給我看前天19:59
德川 貓貓：96%叫不是全面收購??你在凹呀前天19:59
德川 貓貓：不爽跟已有事實的還要在凹的人對談.前天20:00
德川 貓貓： 無意義.前天20:00
德川 貓貓：要辯論拿出東西來 拿不出東西會講什小經營面??你是老任股東喔前天20:02
德川 貓貓：凱樂不是講你喔 別誤會.前天20:05
林凱樂：哈前天20:34
幻影之旅者LV45 / 人類 / 法師
巴幣：15318
ＧＰ：8972
經驗：
巴幣：15318
ＧＰ：8972
經驗：
銷量如此 被放生不意外
如果像PS3 三場願意持續在上面作遊戲就算了
三場幾乎沒有支援的遊戲
本家稱到現在 我不掘得老認是在擺爛就是了
主機的硬體架構 就已經決定了她的市場了
WIIU 能有XBX 能玩 算很開心了
後期最後來有 SPLATOON MM 兩款撐著
唯一的遺憾大概就是 雙螢幕的體驗 沒有 METROID的遺憾
家機老認本家
MARIO ,ZELDA, XBX, STAR FOX , 大金剛 ,皮克敏, 大亂鬥, 馬車 壞麗歐 紙馬
大致上能出的都出了
跟GC WII 時期也差不多 簽了一些粉絲像的獨佔
GC 有 BIO0 1 MGSTTS
WII 夢幻終章 零
WIIU 有魔兵2 零
沒有全寫 但是老認平台也就都是有少量的高評價獨佔
根本不用討論 WIIU 本來就是備放生了
但是放生真的等於擺爛
那請問妳還能擠出哪些作品
多幾五款 十款 老認本家說實話
認為擺爛的孩是認為擺爛
三場從首發後就放棄WIIU了
老認獨撐到現在 真的是擺爛?
頂多無力回天了
所以除了 METROID 是最大的遺珠之憾 WIIU任系玩家應該也沒甚麼遺憾了
如果像PS3 三場願意持續在上面作遊戲就算了
三場幾乎沒有支援的遊戲
本家稱到現在 我不掘得老認是在擺爛就是了
主機的硬體架構 就已經決定了她的市場了
WIIU 能有XBX 能玩 算很開心了
後期最後來有 SPLATOON MM 兩款撐著
唯一的遺憾大概就是 雙螢幕的體驗 沒有 METROID的遺憾
家機老認本家
MARIO ,ZELDA, XBX, STAR FOX , 大金剛 ,皮克敏, 大亂鬥, 馬車 壞麗歐 紙馬
大致上能出的都出了
跟GC WII 時期也差不多 簽了一些粉絲像的獨佔
GC 有 BIO0 1 MGSTTS
WII 夢幻終章 零
WIIU 有魔兵2 零
沒有全寫 但是老認平台也就都是有少量的高評價獨佔
根本不用討論 WIIU 本來就是備放生了
但是放生真的等於擺爛
那請問妳還能擠出哪些作品
多幾五款 十款 老認本家說實話
認為擺爛的孩是認為擺爛
三場從首發後就放棄WIIU了
老認獨撐到現在 真的是擺爛?
頂多無力回天了
所以除了 METROID 是最大的遺珠之憾 WIIU任系玩家應該也沒甚麼遺憾了
最後編輯:2016-04-11 10:43:57 ◆ Origin: <218.211.154.xxx>
blueman0814：今年老任本家會遊戲荒，去年就猜到了…因為岩田社長過世，整個體系大亂，代理社長也只會維持已經審核過的案子，新企劃案應該是沒有，所以造成遊戲空窗期前天 10:48
andrewng：遺憾也有不少，樓下狠心有說出我的心聲了。前天 10:54
全家就是你家：但是放生真的等於擺爛<==是不是有少打字XD 我也認同任社本家努力夠多了 雖然省電導致效能下降這個問題沒讓步...前天 20:29
凡斯-イカ給妳洗了唷!：真的少打了 囧前天 22:07
※ 引述《vance7025 (凡斯-イカ給妳洗了唷!)》之銘言
> 銷量如此 被放生不意外
> 如果像PS3 三場願意持續在上面作遊戲就算了
> 三場幾乎沒有支援的遊戲
> 本家稱到現在 我不掘得老認是在擺爛就是了
> 主機的硬體架構 就已經決定了她的市場了
> WIIU 能有XBX 能玩 算很開心了
> 後期最後來有 SPLATOON MM 兩款撐著
> 唯一的遺憾大概就是 雙螢幕的體驗 沒有 METROID的遺憾
> 家機老認本家
> MARIO ,ZELDA, XBX, STAR FOX , 大金剛 ,皮克敏, 大亂鬥, 馬車 壞麗歐 紙馬
> 大致上能出的都出了
> 跟GC WII 時期也差不多 簽了一些粉絲像的獨佔
> GC 有 BIO0 1 MGSTTS
> WII 夢幻終章 零
> WIIU 有魔兵2 零
> 沒有全寫 但是老認平台也就都是有少量的高評價獨佔
> 根本不用討論 WIIU 本來就是備放生了
> 但是放生真的等於擺爛
> 那請問妳還能擠出哪些作品
> 多幾五款 十款 老認本家說實話
> 認為擺爛的孩是認為擺爛
> 三場從首發後就放棄WIIU了
> 老認獨撐到現在 真的是擺爛?
> 頂多無力回天了
> 所以除了 METROID 是最大的遺珠之憾 WIIU任系玩家應該也沒甚麼遺憾了
遺憾還是有很多，我也在wii u版提到，任天堂其實本家還有一些作品沒有在家用主機上出續集。
> 銷量如此 被放生不意外
> 如果像PS3 三場願意持續在上面作遊戲就算了
> 三場幾乎沒有支援的遊戲
> 本家稱到現在 我不掘得老認是在擺爛就是了
> 主機的硬體架構 就已經決定了她的市場了
> WIIU 能有XBX 能玩 算很開心了
> 後期最後來有 SPLATOON MM 兩款撐著
> 唯一的遺憾大概就是 雙螢幕的體驗 沒有 METROID的遺憾
> 家機老認本家
> MARIO ,ZELDA, XBX, STAR FOX , 大金剛 ,皮克敏, 大亂鬥, 馬車 壞麗歐 紙馬
> 大致上能出的都出了
> 跟GC WII 時期也差不多 簽了一些粉絲像的獨佔
> GC 有 BIO0 1 MGSTTS
> WII 夢幻終章 零
> WIIU 有魔兵2 零
> 沒有全寫 但是老認平台也就都是有少量的高評價獨佔
> 根本不用討論 WIIU 本來就是備放生了
> 但是放生真的等於擺爛
> 那請問妳還能擠出哪些作品
> 多幾五款 十款 老認本家說實話
> 認為擺爛的孩是認為擺爛
> 三場從首發後就放棄WIIU了
> 老認獨撐到現在 真的是擺爛?
> 頂多無力回天了
> 所以除了 METROID 是最大的遺珠之憾 WIIU任系玩家應該也沒甚麼遺憾了
遺憾還是有很多，我也在wii u版提到，任天堂其實本家還有一些作品沒有在家用主機上出續集。
例如聖火、銀河戰士、f-zero等...甚至有的作品直接上掌機。
那篇討論也有提到上HD之後任天堂技術吃力，加上配合PAD，所以才減少這麼多，但是WII U只有三年多不到五年，就這樣實在讓人有些難過...
實際上當家用主機發售第三年時差不多開始在研發次式代主機，但是不會公佈出來。
這次NX異常的早發布，只能對WII U說遺憾...
想想去年2月時，岩田還在記者會上說對WII U扔然有信心...讓人有些唏噓。
雖然說主機能開機還能玩，但多少還是覺得可惜這台主機
最後編輯:2016-04-11 10:52:59 ◆ Origin: <59.127.73.xxx>
凡斯-イカ給妳洗了唷!：其實聖火 3DS發展的不錯沒甚麼遺憾 WII已經差點上這個系列收山了 WIIU就不強求了前天12:09
凡斯-イカ給妳洗了唷!：FZERO 其實本家 N64之後就沒作了 GC是外包的前天12:10
凡斯-イカ給妳洗了唷!：WII也沒有作品了 WIIU的話其實已經看開前天12:10
凡斯-イカ給妳洗了唷!：METROID是WII還有兩款做品前天12:11
凡斯-イカ給妳洗了唷!：WIIU沒辦款真的很可惜前天12:11
胖蝴蝶：如果覺醒發在wiiu那就真的是最後一座了前天14:12
胖蝴蝶：某些ip本來就要考慮平臺更別說fzero跟銀河戰士前天14:13
胖蝴蝶：這兩款不是不好，但要救wiiu就要拿銀馬3。 總覺得你的想法都很幻想前天14:14
胖蝴蝶：裝機量低就要想辦法推強作，都飽和時在推本家其他作品前天14:15
狠心先生：不是，是想看到HD版的聖火跟這些作品前天14:16
狠心先生：你也知道的，雖然遊戲好玩，但是偶爾也想看到人物不是方塊的時候前天14:17
胖蝴蝶：我懂你，但就像我說的，覺醒出在家機就真的是最後一代了前天14:52
SMG2：銀馬3可能NX還比較有機會了前天16:02
SMG2：3D馬對我而言就是一遊戲一主機就值得的遊戲啊前天16:03
來 你來刪留言 我就回一篇
供參考
硬要刪人家留言真的是很無解
任天堂不會主要去干涉整個公司的開發
以前的黃金眼有詢問過開發續作 被拒絕官方也沒說什麼
還有比較有名的Mother也是
| Monolith Soft,Inc. | |
|---|---|
 | |
| 成立 | 1999年10月1日 |
| 代表人物 | 杉浦博英（總裁兼執行長） |
| 總部地點 | 日本東京 |
| 郵遞區號 | 153-0051 |
| 產業 | 電子遊戲 |
| 產品 | 電子遊戲 |
| 所有權者 | 任天堂 96.67% 杉浦博英 1.25% 高橋哲哉 1.25% 本根康之 0.83% |
| 員工人數 | 108名（截至2013年3月）[1] |
| 母公司 | 任天堂 |
| 網址 | 官方網站 |
這是Wiki上資料 注資協助 干涉"經營"
但是沒聽到干涉開發的事件
這是關於我剛剛說經營與開發的部分
股份也沒有到完全收購
一廠可不可以幫別人開發遊戲 可以
看持有經營權的公司(或人)願不願意做
麥塊就是例子 開發後有收購之後還是宣布全平台作開發
2014年9月15日，微軟公司宣布以25億美元收購《Minecraft》開發商Mojang，包括公司所有權及遊戲的智慧財產權。9月26日，Mojang官方承認該次收購屬實，其保證《Minecraft》會永遠持續開發，並繼續在所有平台上開發[23][24][25][26]。
完整收購編制進體系裡面
您愛貼Wiki 我幫您補上Wiki關於一二三廠的定義
第一方開發廠[編輯]
第二方開發廠[編輯]
相較於第一方開發廠的定義明確，第二方開發廠就略顯模糊，比較像是為了與前者區分才產生的分類。任天堂尤其擅用此體系，如1986年12月[1]由任天堂開発第一部成立的INTELLIGENT SYSTEMS日後專為任天堂陣營提供聖火降魔錄等獨占軟體，可能是最早的第二方開發廠。日後如開發任天堂明星大亂鬥的HAL研究所、開發神奇寶貝的GAME FREAK也都由任天堂扶植，解決90年代末自家電玩主機欠缺軟體支援的問題 。
因為欠缺獨立性不利於發展，所以除非已被第一方開發廠大量持股或與他廠關係密切，否則成氣候的第二方開發廠往往會推出自家產品打響品牌[3] 。轉型為第三方開發廠。
第三方開發廠[編輯]
成功的第三方開發廠往往有知名的遊戲系列，甚至在加入電玩主機陣營能從第一方開發廠取得種種優惠。如當年哈德森（HUDSON）、南夢宮（NAMCO）、大東（TAITO）、卡普空（CAPCOM）、傑力可（JALECO）和科樂美（KONAMI）六家軟體開發商加入開發FC遊戲，就享有自行生產卡匣等後進難望其項背的優惠，被當時業界稱為「六大軟體商」。
任社掌握住營業方向 所以他們做出來的東西不做其他的銷售
但是任天堂並沒有併吞Monolith Soft,Inc.這間公司
隸屬於二廠 包含協同開發的部分
都一樣會掛上Monolith Soft
取自Wiki 薩爾達天空劍
| 薩爾達傳說 天空之劍 | |
|---|---|
日本、台灣上市的內附特典遊戲CD版本的包裝
| |
| 類型 | 動作冒險 |
| 平台 | Wii |
| 開發 | 任天堂情報開發本部 Monolith Soft |
| 發行 | 任天堂 |
| 總監 | 藤林秀麿 |
| 製作人 | 青沼英二 宮本茂 岩田聰 |
| 系列 | 薩爾達傳說 |
| 模式 | 單人遊戲 |
| 發行日 | |
供參考
另外 你還是沒提到遊戲降價的理由在哪?
您自己買主機一年會員四個月才好不容易回本
我請您估算一下
"因為你想玩然後他免費你賺到" 而不是"因為他免費所以你有得玩"的角度切入"
這是下面討論的部分
物品價值是物品價值
鎖區是另外一個問題
鎖區在台灣爆炸的理由
任天堂需要負責的部分
只有他們做不到同一天全區發售這個問題而已
台灣扛不起市場是一個很大的主因 不過我也沒買台灣機所以我也沒資格說什麼
一個月便宜兩款 所以每一款便宜的你都會買嗎?
Sony陣容這麼多 過了四個月您取得了幾款
遊戲好玩的價值在於它本身的價值 他願意追加付費擴充(Mario kart) 或是 免費改版(Splatoon)
是官方願意做的事情
跟折扣幾款不會有太大的問題
別人提到機戰的部分 您還是沒有給正面回應
提到的都是二廠或三廠的部分
沒有提到一廠的部分
您要不要提一點一廠的東西出來講?
另外 SCE本家到底有哪一些"一廠"作品 我還是不知道
大大願意指點一下?
參考資料
MonoLith_Soft - Wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/Monolith_Soft
Zelda-天空劍 - Wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E7%88%BE%E9%81%94%E5%82%B3%E8%AA%AA_%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E4%B9%8B%E5%8A%8D
MineCraft - Wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E7%9A%84%E4%B8%96%E7%95%8C
最後編輯:2016-04-11 20:22:45 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
來 刪留言
還好我有拍照
頑皮狗我是回 他已經是SCE的一廠
我自己文中發問的 SCE有哪些一廠大作
然後 麥塊公司被收購之後
同樣說會持續做"全平台的遊戲開發"
這是Microsoft給的經營策略
所以他是Microsoft的一廠 他一樣可以幫人家做遊戲
再來
請問 再次請問
到底哪裡的文章寫說 二方是沒有任何主機商股份這件事情???
第二方開發廠[編輯]
相較於第一方開發廠的定義明確，第二方開發廠就略顯模糊，比較像是為了與前者區分才產生的分類。任天堂尤其擅用此體系，如1986年12月[1]由任天堂開発第一部成立的INTELLIGENT SYSTEMS日後專為任天堂陣營提供聖火降魔錄等獨占軟體，可能是最早的第二方開發廠。日後如開發任天堂明星大亂鬥的HAL研究所、開發神奇寶貝的GAME FREAK也都由任天堂扶植，解決90年代末自家電玩主機欠缺軟體支援的問題 。
因為欠缺獨立性不利於發展，所以除非已被第一方開發廠大量持股或與他廠關係密切，否則成氣候的第二方開發廠往往會推出自家產品打響品牌[3] 。轉型為第三方開發廠。
一樣附上網址
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%8E%A9%E9%96%8B%E7%99%BC%E7%AB%8B%E5%A0%B4
請您指教 謝謝
最後編輯:2016-04-11 20:58:37 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《lisawa (全家就是你家)》之銘言
來 這是老任的WIKI
來 這是老任的WIKI
軟體開發工作室[編輯]
第一方工作室[編輯]
- 任天堂企劃製作本部 - Mario（瑪利歐系列）、Star Fox（星際火狐系列）、Zelda（薩爾達傳說系列）、Animal Crossing（動物之森系列）、Wii Series（Wii系列：Wii Music、Wii Sports、Wii Fit）。
- 任天堂網路服務開發部
- 任天堂軟體技術開發部 - Metroid Prime Hunters（銀河戰士Prime獵人）
- 1-UP工作室（原Brownie Brown工作室）— Magical Vacation（魔法假日），Magical Starsign（魔法學院），Mother 3（地球冒險3，協助開發）
- HAL研究所— Kirby（卡比之星），The Eggerland series（羅羅大冒險）
- Monolith Soft - Soma Bringer（靈光守護者），異域神劍系列
- Nd Cube—F-Zero: Maximum Velocity，Tube Slider，Wii Party
- Retro Studios - Metroid Prime Series（銀河戰士Prime系列），Donkey Kong Country Returns（大金剛再起）
- Intelligent Systems - Fire Emblem（聖火降魔錄系列）, Paper Mario series（紙片瑪利歐），Famicom Wars（FC大戰系列）
你說的聖火跟異域都被列為第1方之列
剛好下面也有列第2方跟協作廠之列,我一併COPY.
第二方工作室[編輯]
- AlphaDream—Mario & Luigi RPG（瑪利歐路易RPG系列）
- Ambrella—Hey You, Pikachu!（嘿，皮卡丘！）, Pokémon Channel（神奇寶貝頻道）, Pokémon Dash（神奇寶貝衝刺）, and My Pokémon Ranch（神奇寶貝農場）
- Artoon—Yoshi Topsy-Turvy（耀西的萬有引力），Yoshi's Island DS（耀西島DS）
- Camelot Software Planning—Mario Golf（瑪利歐高爾夫），Mario Tennis Series（瑪利歐網球系列），Golden Sun Series（黃金太陽系列）
- Firebrand Games—Codemasters' Race Driver（超級房車賽系列）
- Fuse Games—Mario Pinball Land（瑪利歐彈珠檯），Metroid Prime Pinball（銀河戰士Prime彈珠檯）
- Game Freak—Pokémon Series（神奇寶貝系列）
- Genius Sonority—Pokémon Colosseum，Pokémon XD，Pokémon Trozei，Pokémon Battle Revolution（Wii上的神奇寶貝）
- Headstrong Games—Battalion Wars series（軍隊戰爭）
- Jet Black Games—原來歸於EA加拿大，現在專門為任天堂作遊戲
- Jupiter—Spectrobes（化石超進化），Pokemon Pinball series（神奇寶貝彈珠檯）
- Noise—Custom Robo franchise（自製機器人系列）
- Paon - DK: King of Swing（大金剛：搖擺之王）, DK: Jungle Climber（大金剛：叢林攀越者）Donkey Kong Barrel Blast（大金剛木桶噴射）
- skip Ltd.—the Chibi-Robo series（小小機器人），the bit Generations series（特世紀）以及Captain Rainbow（彩虹隊長）
- Shin'en—Nanostray series（彈爵系列）
前子公司及合作夥伴[編輯]
- Cing（於2010年破產解散） - 異色程式碼，黃昏旅館
- Project Sora（2009/1/22 - 2012/6/30） - Super Smash Brothers（任天堂明星大亂鬥X），新・光神話パルテナの鏡（新光神話帕爾提娜之鏡）
- Rare Ltd.（於2002年賣給微軟） - 黃金眼007，Donkey Kong 64（大金剛64），完美黑暗，阿邦阿卡大冒險
- 矽騎士工作室（2004年結束第二方合同）- Eternal Darkness: Sanity's Requiem（永恆之闇），潛龍諜影雙雄爭鋒
- 任天堂溥天（於2014年解散）- 任天堂台灣分公司
- 三美電機硬體最大外部供應商
請問你在那邊跟我囉嗦什??
我們一開始爭吵的不就是異域是不是第1方嗎??
有人一直跟我爭Monolith Soft不是第1方不是嗎??
現在Monolith Soft就是第一方,我管你其它什麼??
最後編輯:2016-04-11 21:10:55 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
全家就是你家：你現在只是找一個符合你結果的結論還做結 你還是沒有回我 一廠可以幫他廠開發 跟 二廠的定義跟一廠持有股份的問題前天 21:05
來阿
您繼續刪 我就繼續回
我講錯的東西 我敢道歉 我也會道歉
我上面也說過如果任社對遊戲開發商的態度如果改變了
我會道歉
任社對遊戲的態度一直是
你想要做 你的東西好 我就支持
如果你不想做了 或是你覺得沒辦法做好東西
我也不免強 這是我之前知道的
我上面也佐證過 Mother 跟 黃金眼
如果這個方針改了
我會道歉
所以你一直刪留言的意思是?
你還沒回應
1.麥塊一廠 宣布可以開發他廠的遊戲
2.為什麼二廠的定義 會因為一廠持有的股份有關?
定義沒弄清楚 其他都不用說
現在小弟誠心與您請教定義
不知您一直刪留言是什麼意思?
最後編輯:2016-04-11 21:10:53 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 請問你跟我囉嗦什??
> 當初吵的理由不就是你一直直指異域神劍不是第一方嗎??
> 麥塊被收購當初也有講明,麥塊跨平台問題.
> 當初為了麥塊是否成了第1方麥塊當初其它跨平台的更新及相關問題不就吵翻天嗎??
> Monolith Soft
> 當初被收購時既沒麥塊跨平台的相關問題,老任也沒讓它去做非任系平台的作品.
> 請問你還要凹什??
> 來 這是老任的WIKI
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E6.96.B9.E5.B7.A5.E4.BD.9C.E5.AE.A4
>
> 請問你跟我囉嗦什??
> 當初吵的理由不就是你一直直指異域神劍不是第一方嗎??
> 麥塊被收購當初也有講明,麥塊跨平台問題.
> 當初為了麥塊是否成了第1方麥塊當初其它跨平台的更新及相關問題不就吵翻天嗎??
> Monolith Soft
> 當初被收購時既沒麥塊跨平台的相關問題,老任也沒讓它去做非任系平台的作品.
> 請問你還要凹什??
> 來 這是老任的WIKI
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E6.96.B9.E5.B7.A5.E4.BD.9C.E5.AE.A4
>
軟體開發工作室[編輯]
第一方工作室[編輯]
- 任天堂企劃製作本部 - Mario（瑪利歐系列）、Star Fox（星際火狐系列）、Zelda（薩爾達傳說系列）、Animal Crossing（動物之森系列）、Wii Series（Wii系列：Wii Music、Wii Sports、Wii Fit）。
- 任天堂網路服務開發部
- 任天堂軟體技術開發部 - Metroid Prime Hunters（銀河戰士Prime獵人）
- 1-UP工作室（原Brownie Brown工作室）— Magical Vacation（魔法假日），Magical Starsign（魔法學院），Mother 3（地球冒險3，協助開發）
- HAL研究所— Kirby（卡比之星），The Eggerland series（羅羅大冒險）
- Monolith Soft - Soma Bringer（靈光守護者），異域神劍系列
- Nd Cube—F-Zero: Maximum Velocity，Tube Slider，Wii Party
- Retro Studios - Metroid Prime Series（銀河戰士Prime系列），Donkey Kong Country Returns（大金剛再起）
- Intelligent Systems - Fire Emblem（聖火降魔錄系列）, Paper Mario series（紙片瑪利歐），Famicom Wars（FC大戰系列）
那OK 您贏了
從您刪留言到討論跳針
我也不知道要怎麼講下去
憑良心講 我以我知道的定義 他是二廠
你說的我也不能說都錯 畢竟實質上是任天堂在操控
我針對對於一二三廠的定義要討論
您刪留言又不願意回應
還不小心甩到自己臉
最後塞一個網頁來結案 那這樣我也沒話說
最後塞一個網頁來結案 那這樣我也沒話說
回到主題
WiiU這次的策略
只能說本家真的盡力了
自己家的作品大作盡出
開發與設計上的困難度
與他廠的不相容(指設計)
都造成了三廠不願切入的關鍵點
官方也真的沒到放生
真的是一個無力回天的概念
附上小弟有的WiiU遊戲
以及擁有3ds異域 / WiiU 異域X
的證明
最後編輯:2016-04-11 21:29:39 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
MILK1194#21 此文章已由原作者(MILK1194)刪除
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 誰討論到跳針??
> 我從頭到尾就是直指Monolith Soft是老任第1方而已
> 有人就扯頑皮狗-麥塊??
> 請問頑皮狗-麥塊跟回答Monolith Soft是不是老任第1方有什關西.
> 一直扯到我PO出老任WIKI才找一堆理由??
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 還差借人的異域X跟PS2的1代跟PS的異域神兵
> 想要的話過幾天拿回來我在照.
來 你還想戰我繼續來
> 誰討論到跳針??
> 我從頭到尾就是直指Monolith Soft是老任第1方而已
> 有人就扯頑皮狗-麥塊??
> 請問頑皮狗-麥塊跟回答Monolith Soft是不是老任第1方有什關西.
> 一直扯到我PO出老任WIKI才找一堆理由??
> 在新視窗開啟圖片
> 在新視窗開啟圖片
> 還差借人的異域X跟PS2的1代跟PS的異域神兵
> 想要的話過幾天拿回來我在照.
來 你還想戰我繼續來
我說了 頑皮狗是我回我自己
哪些遊戲是Sony的一線的一廠
他現在確實是一線一廠 這毋庸置疑
只是我自己之前一直以為他是二線
你不願意好好看我在講啥又要吐 我真心無解
第二
麥塊是針對這一邊
所以幫其他主機商做遊戲 跟一方二方有啥關係?
你這邊很明白的意思是 因為他只幫老任作遊戲
所以他是一方
所以我找一個一方 但是會幫其他廠做遊戲的公司出來講
結果你跳針不願反應阿?
這邊是我質疑您對二方的定義
到底 第二方 跟 有沒有被主機商持有股份的關係在哪
您還是說不清楚
我說了 後面都在探討所謂的一二三廠定義
沒有買斷 為什麼歸類在一廠
有買斷的案例放在眼前 你又不肯看
然後說我跳針?
> 請問頑皮狗-麥塊跟回答Monolith Soft是不是老任第1方有什關西.
? 當然有關係
因為你上面提出來的定義
不符合我說的麥塊
不符合一廠只能幫本家做遊戲的道理
後面wiki也說 第一家二廠是由一廠成立的
所以二廠的定義跟一廠有沒有持股也無關
到這邊你還是沒有回應啊?
我怎麼知道你如何去定義的?
你最後就貼一個這邊這樣寫
那我也就隨便啦
後面就在探討一二廠的定義
我不知道您從哪裡來的資訊
歡迎您分享
講錯最多就道歉 我上面也道過歉阿
我也不懂您在堅持什麼
最後編輯:2016-04-11 22:03:32 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
你們到底講甚麼講成這樣?
一廠
股份或所有權百分百由平台商所持有
二廠
透過特殊契約或股份控制來合作開發關係
看回來Monolith Soft股份持有者
任天堂96.67%剩下三人都是Monolith Soft本身的社長或董事= =
母公司也直接寫是任天堂,那持股三人基本上算是任天堂員工= =
如果你稍微把維基任天堂第二方開發廠都看過之後
會發現一件事
那就是沒一家跟Monolith Soft一樣被定義為母公司是任天堂
只是選擇跟任天堂合作,或任天堂持有部分股份而已
只要母公司明確是任天堂,那Monolith Soft就一定是一廠= =這跑不掉的= =
基本上看開發商母公司是第一方還是獨立開發商就可以判斷了....搞得好像很複雜一樣= =
最後編輯:2016-04-11 22:29:17 ◆ Origin: <114.38.94.xxx>
德川 貓貓：我很堅持Monolith Soft是老任第1方,有人說不是還扯什經營權的我就不爽了.前天22:25
全家就是你家：這邊我是覺得稍有爭議 畢竟像那位先生說的 所謂的IP並沒有移交在Nintendo底下 單純持有股權而已前天22:27
阿喵桑：沒有爭議,母公司就是任天堂,是要爭議甚麼?前天22:28
全家就是你家：而Minecraft收購的時候有提到連所謂的所有權跟智慧財產權都有做移交 所以算是完整收購了前天22:28
全家就是你家：所有權 跟智慧財產權 的移交<== 當然任社要透過最大股東權以一元收購所有智慧財產權也可以 但是畢竟目前還沒做這件事情前天22:30
全家就是你家：所以我這邊才以Minecraft為例 因為他有提到收購的部分 比較多的資訊前天22:31
全家就是你家：下面有提到我為什麼覺得他定義在二廠的部分 歡迎討論前天22:32
ANDREWNG：很簡單的一句：2007年5月1日後所有MONOLITH SOFT的IP都是老任的產物，那一刻開始就已經是老任的第一方了前天22:34
ANDREWNG：MINECRAFT被收購的情況是跟MONOLITH SOFT有不同，就是連以前的IP都收購了。前天22:35
ANDREWNG：要CASE BY CASE去看每個收購的情況，就如RARE被微軟收購時，RARE所有IP都可以被微軟帶走，除了大金剛有關的IP。前天22:40
全家就是你家：請教andrewng大大 所以異域神劍跟之前的異域傳說沒有任何關係? 這邊真心不知道求解 我沒玩過前面的作品前天22:40
全家就是你家：另外有一個霸天開拓史 1代是屬Namco的作品 2代則已經移交至Nintendo底下 這個也算嗎...?前天22:41
阿喵桑：霸天開拓史的情況跟魔兵差不多,版權在其他人手上,但老任還是可以出資作前天22:44
全家就是你家：那現在霸天的版權到底算在誰那? Monolith Soft還是Bendai Namco?前天22:45
阿喵桑：相關例子還有零系列,版權還是光榮跟老任共同持有前天22:46
全家就是你家：所以照這樣推論 霸天算是Nintendo與Monolith共有? 可是照前面的說法 不是應該在收購的時候要跟Bandai Namco買嗎?前天22:48
全家就是你家：還是說算是Bandai跟Nintendo共有?前天22:48
ANDREWNG：異域神劍跟之前的異域傳說沒有任何關係？<--以IP來說是沒有關係，是兩個獨立的IP，否則老任會被BANDAINAMCO訴訟前天22:48
全家就是你家：而且這邊我比較好奇的是 剩下那不到5%的股份 理論上要吞應該會全吞吧 像微軟吞麥塊 或是Sony吞頑皮狗一樣?前天22:49
全家就是你家：感謝Andrewng大大釋疑 因為我好像有聽過XBX剛出那時有人說跟異域傳說有關係 看來是我記錯了前天22:49
ANDREWNG：霸天的CASE我沒有跟進，所以不清楚，要查證。前天22:50
阿喵桑：異域神劍士異域傳說的精神續作而已= =前天22:50
阿喵桑：就像時鐘塔與狂氣古城的關係,不同ip,但卻是精神續作,另外的例子還有惡魔靈魂與黑暗靈魂的關係也是這樣前天22:51
全家就是你家：所以是因為兩作品為皆為高橋哲哉的概念作品 所以精神傳承了這樣嗎XD前天22:52
德川 貓貓：只能算另一面的異域吧.神兵-傳說-神劍只有神兵跟傳說有扯到關西,神劍有嗎??前天22:53
全家就是你家：像洛克人跟Mighty 9的關係這樣? 是說這樣霸天的關係感覺就更詭異了...前天22:54
阿喵桑：霸天沒有公開交易細節,要嘛跟萬代買一部份版權,要嘛就只是跟萬代租,當然也可能萬待把版權整個賣了前天22:55
阿喵桑：異域系列概念基本上差不多,劇情沒牽扯不是重點,都說是精神傳承了,用洛克人與麥提9號的關係也是差不多意思前天22:56
全家就是你家：看了一下霸天的資訊 霸天一是由南夢宮發行的 而二是任天堂...這樣IP算南夢宮+Monolith Soft(Nintendo)這樣?前天22:56
全家就是你家：大概瞭解了 謝謝兩位大大釋疑 如果照這樣看來 屬一廠 但有限定IP不可使用(版權歸Bandia Namco)這樣前天22:58
阿喵桑：收購公司跟收購版權不是劃上等號的.....前天23:00
全家就是你家：這邊還是覺得一二廠的定義有點模糊 哈哈 畢竟照定義來說應該要屬完全買斷才算XD 還是有沒有其他版本的解釋?前天23:00
ANDREWNG：不一定要全吞的，拿到一半以上就有控制權，沒記錯以前的RARE，老任持51%股櫂，RARE持49%股權。前天23:00
阿喵桑：都說直接看母公司就能確定了= =前天23:02
全家就是你家：我這邊有疑慮的是 控制權 跟 實質買斷的差異 所以我下面才會說以我看到的定義 他屬二廠阿XD前天23:03
全家就是你家：確實有實質買斷的 但像這間就屬於掌控大部份股權 這兩個當中的差異性吧前天23:04
全家就是你家：所以像Rare那種拿51%也能掛子公司屬一廠這樣!?前天23:04
ANDREWNG：好了，到2002年微軟惡意高價全面收購RARE﹙微軟就是想老任用不到RARE的IP﹚，得到的結果是：有關老任的IP全部都拿不到。前天23:05
ANDREWNG：包括了DONKEY KONG系列、DIDDY KONG RACING、STAR FOX ADVENTURE，全都都是老任的IP，MS拿不走。前天23:07
ANDREWNG：如果以我的認知，2007年5月1日後，MONOLITH SOFT絕對是老任第一方，因為打後的IP全都是老任的前天23:08
全家就是你家：剛剛看wiki 在微軟收購前 任天堂好像都稱為二廠...? 越來越混亂了前天23:09
ANDREWNG：2002年前的RARE，是老任的第二方，就是老任出資控制你超過一半的股權，你就幫我的主機開發遊戲。前天23:09
全家就是你家：Monolith Soft剩下4%的股份在兩個monolith的員工 跟一個跑去史克威爾後來退休的人身上...?前天23:10
全家就是你家：對阿 照這種說法 股份還是跟一廠二廠無關阿...好混亂 還是多少股份以上能要求掛上子母公司?前天23:11
ANDREWNG：http://www.monolithsoft.co.jp/company/profile.html <--這個很清楚了前天23:19
全家就是你家：那個不是只有寫最大股東是任天堂嗎?還是我有漏掉什麼沒看到？前天23:22
全家就是你家：好像也沒看到什麼子母公司的定義或描述...?前天23:23
ANDREWNG：以以前老任和RARE的股權為例，老任51%，RARE49%，以這個比例來說，RARE就已經是老任的子公司，對RARE有控制權。前天23:29
ANDREWNG：只不過今天的老任和MONOLITH SOFT的股權比例是，大約96%對4%，MONOLITH SOFT也是老任的子公司前天23:30
全家就是你家：所以這邊看起來 只是當初Rare被任天堂當二廠看 今天Mono當一廠看?前天23:31
ANDREWNG：你可以這麼說，而我作為一個任豚﹙大笑﹚，也是這樣看待這兩家廠商，主要是看可控制的程度有多高。前天23:36
ANDREWNG：一廠、二廠的分別在於控制權有多大，如果被別人收購，IP的使用櫂在那裡又是另外一回事前天23:40
全家就是你家：我是還好啦 我單純想搞清楚一些事情 畢竟任天堂其實做很多 有被看到 或沒被看到 或是後續怎麼了沒做起來 是一回事前天23:41
全家就是你家：但是你因為沒做起來 就去轟人家沒做是這點沒道理 然後跳進來的理由只是因為好東西為什麼什麼都要打折前天23:41
ANDREWNG：你只要知道XENOBLADE是老任的IP就是了，以往的XENO什麼跟老任沒有關係就是了。前天23:42
全家就是你家：這邊我是覺得很有趣 畢竟是不是屬一廠 其實直接關心到當年鎖區的問題前天23:44
全家就是你家：因為任社本家一廠的幾乎中文化了 直到任天堂退出台灣市場之後 一廠才開始沒有中文化前天23:44
ANDREWNG：觀點與角度而已，就等於我是反對出什麼BEST版之類的，我買回來的遊戲不會買有BEST版包裝的。沒關係的。前天23:45
ANDREWNG：對我而言，老任沒布中文化沒有關係，老任我玩日版的。代理方面也沒有關係，在香港會修老任主機的人不少，問題不大。前天23:48
ANDREWNG：重點是今次的NX，老任一定要再做一次當年NGC POWERHOUSE式主機去吸引三廠，還有不要鎖區方便一些玩家﹙對我也是沒差﹚前天23:49
全家就是你家：鎖區要看吧 鎖區其實是一個大策略 就像我有說的 他們沒辦法做到全區同步發售 鎖區會遇到太多障礙前天23:52
全家就是你家：其實不然鎖區是三贏的機制就是 如果三方都撐得起來的話前天23:52
ANDREWNG：我傾向支持不鎖區，回應玩家的要求是需要的。老任的IP非常多完化，我希望多些人可以踏出第一步接觸一下老任的遊戲。昨天00:00
ANDREWNG：有點離題了，總之想玩MONOLITH SOFT的遊戲，NX是必需要入手，它們正在開發中的遊戲應該是上NX的﹙99.9%是RPG﹚昨天00:04
全家就是你家：他講不出東西來還想要繼續找我戰我也是醉了昨天00:36
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 請問你在堅持什??
> 我當初就是問你Monolith Soft是不是第1方才爭吵.
> 請問你拿麥塊-頑皮狗幹嘛??
> 麥塊-頑皮狗跟Monolith Soft收購-處理方式-成長歷史是一樣的嗎??
> 講過了
> 你只要老實回答我Monolith Soft是不是老任第一方就好.
> 我只要這個爭吵的答案.
> 你扯其它的不關Monolith Soft是不是老任第一方.
> 我完全沒興趣懂嗎??
> 回一堆??
> Monolith Soft是不是老任第一方你到現在還沒正面回答我.
> 你給我一堆543的理由是幹痲??
> Monolith Soft是不是老任第一方你只要回答這個就好.
> 回答是或不是.
> 其它東西我沒興趣也不想讓你扯離話題.
> 在新視窗開啟圖片
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>
從定義上看起來不是
> 請問你在堅持什??
> 我當初就是問你Monolith Soft是不是第1方才爭吵.
> 請問你拿麥塊-頑皮狗幹嘛??
> 麥塊-頑皮狗跟Monolith Soft收購-處理方式-成長歷史是一樣的嗎??
> 講過了
> 你只要老實回答我Monolith Soft是不是老任第一方就好.
> 我只要這個爭吵的答案.
> 你扯其它的不關Monolith Soft是不是老任第一方.
> 我完全沒興趣懂嗎??
> 回一堆??
> Monolith Soft是不是老任第一方你到現在還沒正面回答我.
> 你給我一堆543的理由是幹痲??
> Monolith Soft是不是老任第一方你只要回答這個就好.
> 回答是或不是.
> 其它東西我沒興趣也不想讓你扯離話題.
> 在新視窗開啟圖片
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>
從定義上看起來不是
Monolith Soft 自行並沒有推出"電玩主機"
所以我這邊判定他不歸屬於一廠
第二方開發廠[編輯]
相較於第一方開發廠的定義明確，第二方開發廠就略顯模糊，比較像是為了與前者區分才產生的分類。任天堂尤其擅用此體系，如1986年12月[1]由任天堂開発第一部成立的INTELLIGENT SYSTEMS日後專為任天堂陣營提供聖火降魔錄等獨占軟體，可能是最早的第二方開發廠。日後如開發任天堂明星大亂鬥的HAL研究所、開發神奇寶貝的GAME FREAK也都由任天堂扶植，解決90年代末自家電玩主機欠缺軟體支援的問題 。
因為欠缺獨立性不利於發展，所以除非已被第一方開發廠大量持股或與他廠關係密切，否則成氣候的第二方開發廠往往會推出自家產品打響品牌[3] 。轉型為第三方開發廠。
因為苦無資金所以釋出股分 交由任天堂收購"股份" 任天堂注資收購股份
由任天堂發出委託 然後再動用最大股東權力
讓 Monolith Soft 接受 任天堂的委託代工開發遊戲
任天堂也動用最大股東的權力讓他不能開發平台的遊戲(這就是我說的控制經營權)
任天堂過去也做過類似這種事情
像是這間
或是注資給HAL 擁護岩田聰上去 為了培養人才 最後也挖回了任社本家當老大
因為欠缺獨立性不利於發展，所以除非已被第一方開發廠大量持股或與他廠關係密切，否則成氣候的第二方開發廠往往會推出自家產品打響品牌[3] 。轉型為第三方開發廠。
就是因為被認涉持有大量的股份 所以不管他成不成氣候 都不能轉為三方開發廠
這是小弟我的淺見
經由定論判定的結果是二廠
參考定義所做出來的結論
所以您呢?
您參考了什麼定義呢? 說來聽聽好不好?
最後編輯:2016-04-11 22:28:06 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
這位大大
提到身為一廠的人是您
所以是否該由您來提出他有沒有被"完整收購"這件事情呢
怎麼會變成是我提出呢
另外 您真的想要刪留言的話
您還是不要討論了
各種刪留言讓人覺得無奈
最後編輯:2016-04-11 22:40:19 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
最後編輯:2016-04-12 00:37:37 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 那麼你跟別人談那麼久了
> 異域的制作商是不是老任的第一方
> 異域神劍ip是不是老任所有？？
> 可以講了嗎？？
> 阿喵說你已經承認異域制作商就是老任的第一方，請問你還有異議嗎？？
> 我提供的wiki的資料有沒有錯？？
> 異域的制作商是不是老任的第一方
> 異域神劍ip是不是老任所有？？
> 可以講了嗎？？
> 阿喵說你已經承認異域制作商就是老任的第一方，請問你還有異議嗎？？
> 我提供的wiki的資料有沒有錯？？
來 都不想理你了你還要引戰 我繼續來說
我是不太想理你講不出什麼東西來
然後最後別人要幫你 就算了
自己還要跳出來被打臉?
※ 引述《may142857 (阿喵桑)》之銘言
> 你們到底講甚麼講成這樣?
> 一廠
> 股份或所有權百分百由平台商所持有
> 二廠
> 透過特殊契約或股份控制來合作開發關係
> 看回來Monolith Soft股份持有者
> 任天堂96.67%剩下三人都是Monolith Soft本身的社長或董事= =
> 母公司也直接寫是任天堂,那持股三人基本上算是任天堂員工= =
> 如果你稍微把維基任天堂第二方開發廠都看過之後
> 會發現一件事
> 那就是沒一家跟Monolith Soft一樣被定義為母公司是任天堂
> 只是選擇跟任天堂合作,或任天堂持有部分股份而已
> 只要母公司明確是任天堂,那Monolith Soft就一定是一廠= =這跑不掉的= =
>
>
> 基本上看開發商母公司是第一方還是獨立開發商就可以判斷了....搞得好像很複雜一樣= =
>
>
> 你們到底講甚麼講成這樣?
> 一廠
> 股份或所有權百分百由平台商所持有
> 二廠
> 透過特殊契約或股份控制來合作開發關係
> 看回來Monolith Soft股份持有者
> 任天堂96.67%剩下三人都是Monolith Soft本身的社長或董事= =
> 母公司也直接寫是任天堂,那持股三人基本上算是任天堂員工= =
> 如果你稍微把維基任天堂第二方開發廠都看過之後
> 會發現一件事
> 那就是沒一家跟Monolith Soft一樣被定義為母公司是任天堂
> 只是選擇跟任天堂合作,或任天堂持有部分股份而已
> 只要母公司明確是任天堂,那Monolith Soft就一定是一廠= =這跑不掉的= =
>
>
> 基本上看開發商母公司是第一方還是獨立開發商就可以判斷了....搞得好像很複雜一樣= =
>
>
這是阿喵給的定義
我剛剛看過任天堂以外的三個人了
兩個是Monosoft本社的董事
你要算他是任天堂員工OK
剩下一個 杉浦博英先生 不是monosoft的董事 也不是員工
附上日文Wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E6%B5%A6%E5%8D%9A%E8%8B%B1
據我查到的資訊 他跳去 史克威爾艾尼克斯工作了一段時間
然後退休了
所以以這個定義來說沒有100%持股
以上面理論來說不算一廠
ANDERWNG 大大所提供的
http://www.monolithsoft.co.jp/company/profile.html
monolist soft官方資訊中
只有提到大量持股
沒有提到子母公司的問題
所以我是還抱有疑惑啦
只是兩位大大熱心幫我講解我不想追究
您要跳出來給我甩臉 我就甩大力一點
所以您的
1.一廠不能幫他廠開發遊戲的論點
2.二廠 與 一廠持股比例的論點
您要不要解釋一下?
我一直提出各種觀點 你除了複製貼上跟嗆人以外
有講出什麼東西嗎?
要不要先回答我的問題
找點文獻來看看嘛?
最後編輯:2016-04-12 00:37:22 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《lisawa (全家就是你家)》之銘言
你的理論就是
你的理論就是
Monolith Soft不算一廠??
ANDREWNG：只不過今天的老任和MONOLITH SOFT的股權比例是，大約96%對4%，MONOLITH SOFT也是老任的子公司1小時前
全家就是你家：所以這邊看起來 只是當初Rare被任天堂當二廠看 今天Mono當一廠看?1小時前
接下來後續個人就不想講太多...
全家就是你家：因為任社本家一廠的幾乎中文化了 直到任天堂退出台灣市場之後 一廠才開始沒有中文化54分前
這邊我也蠻想笑的...
老任本家遊戲機乎中文化......
Wii 遊戲有中文化的 10根手指頭我都嫌多...
(當然我都把運動那種全算進去)
超級瑪利歐銀河2
新超級瑪利歐兄弟Wii
Wii運動 度假勝地
Wii Fit Plus
Wii Fit
Wii運動
Wii第一次接觸
以上是Wii老任所有遊戲嗎??
異域-聖火-星戰-瑪賽-卡比等系列可都沒中文化.
Wii U是完全沒有.
3DS中文化遊戲如果含被鎖區的.就比較多.
約23片.
部份3ds遊戲中文化是由香港那邊弄的.
就時間點老任早就徹退台灣了.
最後編輯:2016-04-12 00:55:54 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
林凱樂：瑪利歐系列就不是每一款都是中文...昨天 09:07
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 你的理論就是
> Monolith Soft不算一廠??
> ANDREWNG：只不過今天的老任和MONOLITH SOFT的股權比例是，大約96%對4%，MONOLITH SOFT也是老任的子公司1小時前
> 全家就是你家：所以這邊看起來 只是當初Rare被任天堂當二廠看 今天Mono當一廠看?1小時前
> 接下來後續個人就不想講太多...
> 全家就是你家：因為任社本家一廠的幾乎中文化了 直到任天堂退出台灣市場之後 一廠才開始沒有中文化54分前
> 這邊我也蠻想笑的...
> 老任本家遊戲機乎中文化......
> Wii 遊戲有中文化的 10根手指頭我都嫌多...
> (當然我都把運動那種全算進去)
> 超級瑪利歐銀河2
> 新超級瑪利歐兄弟Wii
> Wii運動 度假勝地
> Wii Fit Plus
> Wii Fit
> Wii運動
> Wii第一次接觸
> 以上是Wii老任所有遊戲嗎??
> 異域-聖火-星戰-瑪賽-卡比等系列可都沒中文化.
> Wii U是完全沒有.
> 3DS中文化遊戲如果含被鎖區的.就比較多.
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%823DS%E4%B8%AD%E6%96%87%E5%8C%BA%E5%9F%9F%E6%B8%B8%E6%88%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
> 約23片.
Ok 下面我沒說清楚我道歉
> 你的理論就是
> Monolith Soft不算一廠??
> ANDREWNG：只不過今天的老任和MONOLITH SOFT的股權比例是，大約96%對4%，MONOLITH SOFT也是老任的子公司1小時前
> 全家就是你家：所以這邊看起來 只是當初Rare被任天堂當二廠看 今天Mono當一廠看?1小時前
> 接下來後續個人就不想講太多...
> 全家就是你家：因為任社本家一廠的幾乎中文化了 直到任天堂退出台灣市場之後 一廠才開始沒有中文化54分前
> 這邊我也蠻想笑的...
> 老任本家遊戲機乎中文化......
> Wii 遊戲有中文化的 10根手指頭我都嫌多...
> (當然我都把運動那種全算進去)
> 超級瑪利歐銀河2
> 新超級瑪利歐兄弟Wii
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> Wii Fit Plus
> Wii Fit
> Wii運動
> Wii第一次接觸
> 以上是Wii老任所有遊戲嗎??
> 異域-聖火-星戰-瑪賽-卡比等系列可都沒中文化.
> Wii U是完全沒有.
> 3DS中文化遊戲如果含被鎖區的.就比較多.
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%823DS%E4%B8%AD%E6%96%87%E5%8C%BA%E5%9F%9F%E6%B8%B8%E6%88%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
> 約23片.
Ok 下面我沒說清楚我道歉
我指的是3ds 任天堂直營的部分
在wii當中並不是任天堂直營
是博優轉營
是博優轉營
這邊你也要抓語病?
任天堂溥天將於2014年5月31日後結束營業並解散
這是wiki資訊
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E6%BA%A5%E5%A4%A9
您貼的網址中
在2014/5/31之前 台灣任天堂結束營業之前
所有一廠零售遊戲到最後一款紙片馬力歐
一廠的遊戲 全部都是是中文
這邊您哪裡有問題呢?
WiiU沒有任天堂直營的中文鎖區不在討論範圍內
您提到我說的推文
那邊確實是講阿 因為我那時是預設他說的
三人都還在株式會社裡面工作
但是實際上並不是
我上一篇有附上資訊 要不要先看一下再回文?
所以除了抓語病跳針以外
你要不要回答我的問題啊?
您提出的兩個論點
1.一廠不能幫他廠開發遊戲的論點
2.二廠 與 一廠持股比例的論點
您要不要解釋一下?
我一直提出各種觀點 你除了複製貼上跟嗆人以外
有講出什麼東西嗎?
要不要先回答我的問題
找點文獻來看看嘛?
您自己說的話 解釋一下好嗎?
最後編輯:2016-04-12 01:02:09 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《lisawa (全家就是你家)》之銘言
> Ok 下面我沒說清楚我道歉
> 我指的是3ds 任天堂直營的部分
> 在wii當中並不是任天堂直營
> 是博優轉營
> 這邊你也要抓語病?
> 任天堂溥天將於2014年5月31日後結束營業並解散
> 這是wiki資訊
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E6%BA%A5%E5%A4%A9
>
>
> 您貼的網址中
> 在2014/5/31之前 台灣任天堂結束營業之前
> 所有零售遊戲到最後一款紙片馬力歐
> 都是一廠 而且是中文
> Ok 下面我沒說清楚我道歉
> 我指的是3ds 任天堂直營的部分
> 在wii當中並不是任天堂直營
> 是博優轉營
> 這邊你也要抓語病?
> 任天堂溥天將於2014年5月31日後結束營業並解散
> 這是wiki資訊
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E6%BA%A5%E5%A4%A9
>
>
> 您貼的網址中
> 在2014/5/31之前 台灣任天堂結束營業之前
> 所有零售遊戲到最後一款紙片馬力歐
> 都是一廠 而且是中文
哈....
你講老任機乎所有一廠遊戲都中文........
Wii就那10根手指不到...
而且中途從博優換成老任來弄
幾款??
紅色版的我現在還在玩的做分歧點,紙片我不知算不算.
(紅色的新瑪還是算博優的,當時博優也算老任代理.)
超級瑪利歐銀河2
新超級瑪利歐兄弟Wii
Wii運動 度假勝地
Wii Fit Plus
Wii Fit
Wii運動
Wii第一次接觸
就我po的這幾片.
還有Wii版紙片瑪利歐你確定玩的是官方中文化??
(你要不要在去查查看??3ds版有官方中文化Wii版可沒有喔)
那星戰-異域-聖火等老任一廠遊戲在你的觀點就不是老任遊戲嗎??
3ds我個人有講比較多.
算一算也才23片.
你算2014為分岐點.
離開前約17款-
離開後五款(你如果算上2016寶可夢的就6款).
請問老任第1方3ds作品是區區這23款嗎??
剛剛大約估計約23款數倍以上.
以上我解釋的夠詳細吧.
Wii u 我可沒算 因為無代理版
最後編輯:2016-04-12 01:24:28 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
林凱樂：Wii版紙片瑪利歐沒有中文版昨天 09:06
※ 引述《MILK1194 (德川 貓貓)》之銘言
> 哈....
> 你講老任機乎所有一廠遊戲都中文........
> Wii就那10根手指不到...
> 而且中途從博優換成老任來弄
> 幾款??
> 紅色版的我現在還在玩的做分歧點,紙片我不知算不算.
> (紅色的新瑪還是算博優的,當時博優也算老任代理.)
> 超級瑪利歐銀河2
> 新超級瑪利歐兄弟Wii
> Wii運動 度假勝地
> Wii Fit Plus
> Wii Fit
> Wii運動
> Wii第一次接觸
> 就我po的這幾片.
> 那星戰-異域-聖火等老任一廠遊戲在你的觀點就不是老任遊戲嗎??
> 3ds我個人有講比較多.
> 算一算也才23片.
> 你算2014為分岐點.
> 離開前約17款-
> 離開後五款(你如果算上2016寶可夢的就6款).
> 請問老任第1方3ds作品是區區這23款嗎??
> 剛剛大約估計約23款數倍以上.
> Wii u 我可沒算 因為無代理版
我再說一次
> 哈....
> 你講老任機乎所有一廠遊戲都中文........
> Wii就那10根手指不到...
> 而且中途從博優換成老任來弄
> 幾款??
> 紅色版的我現在還在玩的做分歧點,紙片我不知算不算.
> (紅色的新瑪還是算博優的,當時博優也算老任代理.)
> 超級瑪利歐銀河2
> 新超級瑪利歐兄弟Wii
> Wii運動 度假勝地
> Wii Fit Plus
> Wii Fit
> Wii運動
> Wii第一次接觸
> 就我po的這幾片.
> 那星戰-異域-聖火等老任一廠遊戲在你的觀點就不是老任遊戲嗎??
> 3ds我個人有講比較多.
> 算一算也才23片.
> 你算2014為分岐點.
> 離開前約17款-
> 離開後五款(你如果算上2016寶可夢的就6款).
> 請問老任第1方3ds作品是區區這23款嗎??
> 剛剛大約估計約23款數倍以上.
> Wii u 我可沒算 因為無代理版
我再說一次
這是我上面說的話
Ok 下面我沒說清楚我道歉
我指的是3ds 任天堂直營的部分
在wii當中並不是任天堂直營
是博優轉營
是博優轉營
Wii是博優代理轉營的 不是直營
Wii是博優代理轉營的 不是直營
Wii是博優代理轉營的 不是直營
很重要我說三次 我怕你看不懂看不到
還是我需要紅字?
Wii是博優代理轉營的 不是直營
請問老任第1方3ds作品是區區這23款嗎??
> 剛剛大約估計約23款數倍以上.
> Wii u 我可沒算 因為無代理版
> 剛剛大約估計約23款數倍以上.
> Wii u 我可沒算 因為無代理版
請問一下
所以任天堂在經營的時間內趕出來的遊戲
有日文版嗎?
在你第一篇文章我也說了
鎖區最大的問題是 沒辦法做到全區同時發售
他確實沒做到這點
但在其中也並沒有在台灣區中出現過一廠的日文遊戲
然後
你現在跳過我剛剛回你的問題要繼續找語病打嗎?
你除了刪文刪留言 跳針以外
可不可以給一點有用的資訊?
您提到我說的推文
那邊確實是講阿 因為我那時是預設他說的
三人都還在株式會社裡面工作
但是實際上並不是
我上一篇有附上資訊 要不要先看一下再回文?
您好像眼睛不太好沒看到這段 我放紅字你要不要再看一次?
你要不要回答我的問題啊?
您從您的話推論出的兩個論點
1.一廠不能幫他廠開發遊戲的論點
2.二廠 與 一廠持股比例的論點
您要不要解釋一下?
我一直提出各種觀點 你除了複製貼上跟嗆人以外
有講出什麼東西嗎?
要不要先回答我的問題
找點文獻來看看嘛?
最後 小弟最後一句
您不願面對您自己說過的話
不願面對別人提供的資料
只想挑語病打贏人 我真心不想再與您糾纏
上面兩個大大提供的資訊比您提供的有用幾百萬倍
您不願意回答小弟問您的問題
從您的話推論出的兩個論點
1.一廠不能幫他廠開發遊戲的論點
2.二廠 與 一廠持股比例的論點
這兩個問題您持續逃避的話 小弟之後不會再回覆您任何問題
我講錯話 我看錯資訊我會道歉
您做不到 只會刪文刪留言的話 請您還是不要再出來發文了
喔對了 補充一點
> 離開後五款(你如果算上2016寶可夢的就6款).
不好意思 寶可夢並不是一廠作品
您自己的文章有提到
第二方工作室[編輯]
- AlphaDream—Mario & Luigi RPG（瑪利歐路易RPG系列）
- Ambrella—Hey You, Pikachu!（嘿，皮卡丘！）, Pokémon Channel（神奇寶貝頻道）, Pokémon Dash（神奇寶貝衝刺）, and My Pokémon Ranch（神奇寶貝農場）
- Artoon—Yoshi Topsy-Turvy（耀西的萬有引力），Yoshi's Island DS（耀西島DS）
- Camelot Software Planning—Mario Golf（瑪利歐高爾夫），Mario Tennis Series（瑪利歐網球系列），Golden Sun Series（黃金太陽系列）
- Firebrand Games—Codemasters' Race Driver（超級房車賽系列）
- Fuse Games—Mario Pinball Land（瑪利歐彈珠檯），Metroid Prime Pinball（銀河戰士Prime彈珠檯）
- Game Freak—Pokémon Series（神奇寶貝系列）
GameFreak - Pokemon Series （神奇寶貝系列）
第二方工作室
第二方工作室
第二方工作室
最後編輯:2016-04-12 01:31:24 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《lisawa (全家就是你家)》之銘言
> Ok 下面我沒說清楚我道歉
> 我指的是3ds 任天堂直營的部分
> 在wii當中並不是任天堂直營
> 是博優轉營
> 這邊你也要抓語病?
> Ok 下面我沒說清楚我道歉
> 我指的是3ds 任天堂直營的部分
> 在wii當中並不是任天堂直營
> 是博優轉營
> 這邊你也要抓語病?
抓語病??
你不也抓我對第1-2-3方的語病嗎??
抱歉
Wii約新瑪發售後沒多久就暴發老任拔掉博優代理商改為自己直營.
所以Wii新瑪後沒多久是由老任直營的.
你可以自己去查博優被拔掉時間約2013年2-4月多
> 任天堂溥天將於2014年5月31日後結束營業並解散
> 這是wiki資訊
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E6%BA%A5%E5%A4%A9
>
> 任天堂溥天將於2014年5月31日後結束營業並解散
> 這是wiki資訊
> https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E6%BA%A5%E5%A4%A9
>
>
所以當時老任還是直營Wii約1年又1個多月時間.
在這時間老任直營就只是賣而已,中文化都是前面博優的.
老任剩一年多時間沒時間中文化??
恩....
那另外兩家真是中文化心酸的..
雖然老任就資料來查
老任出廠遊戲約為69片-中文化7片
叫中文化很多??
好啦
就算用你說的Wii台灣閹割機代理到台灣是2008年7月開始算到有記錄的2012年
也有將近約45片老任第一方遊戲-中文化7片??
差6倍多.
> 您貼的網址中
> 在2014/5/31之前 台灣任天堂結束營業之前
> 所有零售遊戲到最後一款紙片馬力歐
> 都是一廠 而且是中文
> 您貼的網址中
> 在2014/5/31之前 台灣任天堂結束營業之前
> 所有零售遊戲到最後一款紙片馬力歐
> 都是一廠 而且是中文
3ds我個人有講比較多.
算一算也才23片.
你算2014為分岐點.
離開前約17款-
離開後五款(你如果算上2016寶可夢的就6款).
請問老任第1方3ds作品是區區這23款嗎??
剛剛大約估計約23款數倍以上.
以上我解釋的夠詳細吧.
剛剛翻了一下實在太多算到1xx片我就受不了了.
這也叫中文化很多??
Wii u 我可沒算 因為無代理版.
Wii
台灣代理是日規閹割機沒商城可用,你真的玩過台灣閹割機??
還是你只玩過Wii U日規機沒玩過台灣代理Wii日規閹割機??
當然啦 你可以稱它日規機,但是日規機很多東西它都沒有...
最多只能拿來玩單機遊戲或免費聯網像瑪賽那種的而已.
我記的連魔物3要儲點都不知去哪邊儲了.
搞到我買魔物3根本單機化.
我就有一台.
還會定時更新防盜板,有時間更新防盜板沒時間加入商城....
(老任接下直營後也是賣這台日規閹割機跟鎖區3ds真是異曲同工之妙)
所以當時3ds我一直在等台灣機的情報,一聽到鎖區馬上乖乖買日規機.
不過我相信就算Wii u肯代理也會砍掉不少東西,好一點的鎖區狠一點的就商城部份或全砍.
還有你剛指第2方??
第2方版權是看當初怎麼談的.
如果是像ps3全面對抗系列-ps3的惡魔靈魂-x1白金的龍鱗-老任的神奇寶貝(神奇寶貝版權老早被老任吃下,會出手機版也是老任許可才做的.)-ps4的血源詛咒等
那版權就是歸出錢的主機商所有.
如果只是談制作版權歸第2方所有,那就有可以跨平台的談.
但是這例子真的很少....
畢竟沒主機商願意去花錢養跨平台的第2方作品,當然也有不少第3方去花錢養第2方跨平台作品.
通常都是由第3方跨平台轉為第2方獨佔平台例子比較多
像x1的泰坦1-ps3的天劍都是例子.
最後編輯:2016-04-12 03:07:28 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
既然你好好寫了一點東西 我就好好回一下
> 還是你只玩過Wii U日規機沒玩過台灣代理Wii日規閹割機??
> 當然啦 你可以稱它日規機,但是日規機很多東西它都沒有...
> 最多只能拿來玩單機遊戲或免費聯網像瑪賽那種的而已.
> 我記的連魔物3要儲點都不知去哪邊儲了.
> 搞到我買魔物3根本單機化.
> 我就有一台.
> 還會定時更新防盜板,有時間更新防盜板沒時間加入商城....
> (老任接下直營後也是賣這台日規閹割機跟鎖區3ds真是異曲同工之妙)
> 所以當時3ds我一直在等台灣機的情報,一聽到鎖區馬上乖乖買日規機.
> 不過我相信就算Wii u肯代理也會砍掉不少東西,好一點的鎖區狠一點的就商城部份或全砍.
> 還有你剛指第2方??
> 第2方版權是看當初怎麼談的.
> 如果是像ps3全面對抗系列-ps3的惡魔靈魂-x1白金的龍鱗-老任的神奇寶貝(神奇寶貝版權老早被老任吃下,會出手機版也是老任許可才做的.)-ps4的血源詛咒等
> 那版權就是歸出錢的主機商所有.
> 如果只是談制作版權歸第2方所有,那就有可以跨平台的談.
> 但是這例子真的很少....
> 畢竟沒主機商願意去花錢養跨平台的第2方作品,當然也有不少第3方去花錢養第2方跨平台作品.
> 通常都是由第3方跨平台轉為第2方獨佔平台例子比較多
> 像x1的泰坦1-ps3的天劍都是例子.
前面恕刪
> 台灣代理是日規閹割機沒商城可用,你真的玩過台灣閹割機??> 還是你只玩過Wii U日規機沒玩過台灣代理Wii日規閹割機??
> 當然啦 你可以稱它日規機,但是日規機很多東西它都沒有...
> 最多只能拿來玩單機遊戲或免費聯網像瑪賽那種的而已.
> 我記的連魔物3要儲點都不知去哪邊儲了.
> 搞到我買魔物3根本單機化.
> 我就有一台.
> 還會定時更新防盜板,有時間更新防盜板沒時間加入商城....
> (老任接下直營後也是賣這台日規閹割機跟鎖區3ds真是異曲同工之妙)
> 所以當時3ds我一直在等台灣機的情報,一聽到鎖區馬上乖乖買日規機.
> 不過我相信就算Wii u肯代理也會砍掉不少東西,好一點的鎖區狠一點的就商城部份或全砍.
這邊 首先 WiiU要出直營機的話 應該是會有商城
但代理機應該是不會有
我沒記錯的話 日規機閹割網路的部分
主要的目的在於網路商城好像會牽扯到一些法規
虛擬貨幣 虛擬交易 還有網路設備通訊協定之類的鬼東西
(這邊看有沒有大大願意補充 我真的有點忘了)
並不是不做 而是會牽扯到很多東西博優不想做
至於提到他是日規機的理由 我自己的看法是
官方認為日規機並不需要做多餘的手段就能運行日版遊戲
所以在這邊中文化有受到限制
當然當初那幾款可能也是官方在試水溫
"這樣做有沒有搞頭 能不能做得起來 會賺嗎?"
那可能評估的結果不錯 所以之後有了3DS中文機
也如大眾所知道的 3DS在官方直營下是有中文E-shop的
但也是遇到一樣的問題
遊戲並不是全區同時發布 這算是一個大硬傷
像我是因為遊戲同步率太差 我一款遊戲不知道要等多久才能玩
所以選擇了日規
鎖區是好是壞 有機會再來長篇大論一下 有滿多東西能講的
最好的對照組應該是 展碁後來代理進來的日規3ds(閹割)
也同樣閹割了網路功能 沒記錯也是為了規避一些問題
> 還有你剛指第2方??
> 第2方版權是看當初怎麼談的.
> 如果是像ps3全面對抗系列-ps3的惡魔靈魂-x1白金的龍鱗-老任的神奇寶貝(神奇寶貝版權老早被老任吃下,會出手機版也是老任許可才做的.)-ps4的血源詛咒等
> 那版權就是歸出錢的主機商所有.
> 如果只是談制作版權歸第2方所有,那就有可以跨平台的談.
> 但是這例子真的很少....
沒錯 基本上一方二方的主要差異在於做出來的東西的版權
所以我有一篇有拿天空劍來說 他還是有掛名協力
包含上面所提到的 Monolith Soft 同樣被掛上去了(那當然是掛協力製作)
而我自己的角度看上去最大的問題在於我提過的
這是經營權的問題 今天以個體來說
(我這邊還是不確定他算不算一廠或二廠 我覺得從很多角度來說都還有得談?)
則像你說的 版權制作歸一方 或二方所有
會交由當初怎麼談的 以及合約怎麼簽的為主
而我自己的看法是 今天公司(經營權)在任天堂手上(而且有近乎全部的股份了)
他要把IP規畫在哪間公司底下 對他本身影響不大
(如果真的快要出問題了 用一元日幣交易回來就好 反正買家賣家都是自己人)
反而 是否要讓這間公司好好生存讓他有談判的空間或籌碼
是一個後續營運的問題 我才會說這邊的IP會有爭議
如果是一廠 那無庸置疑 他屬於任社IP
而如果是二廠 會變成任社有沒有打算好好搞這間公司(做好做大?)之類的方針而決定
如果NX本身的架構夠好 主機吸引力夠
三廠的投入力夠高 遊戲量夠多
那讓這間一(二?)廠 去代工一些作品多賺點錢也不是壞事
這邊都會是有關於經營方針的問題 所以牽扯的是經營權
應該說 大部分出問題的公司(工作室?)都會直接被釋出或裁撤了(EA 微軟...?)
> 畢竟沒主機商願意去花錢養跨平台的第2方作品,當然也有不少第3方去花錢養第2方跨平台作品.
> 通常都是由第3方跨平台轉為第2方獨佔平台例子比較多
> 像x1的泰坦1-ps3的天劍都是例子.
通常這邊要看 三方我不確定會不會有養二方的問題
但代工肯定有 由一些三方公司提供IP交由二方去開發
讓自己公司有空間調整或是開發其他東西
三方跨平台轉二方獨占平台
我不確定你這邊的意思
是指說 原本是三方開發 後來轉讓(IP?)出去變成二廠
或是三方整間變成二廠嗎?
如果是這樣的話 好像大部分都是牽扯到開發費用 或是 經營的問題?
這樣會變成 是否有人願意投資開發
或是注資經營(又回到我說的經營權問題)
所以我才會說可能是單純的大量投資注資
或是原本公司因為各種理由經營出現問題
經營權轉移
比較簡單的講法可能是
老闆換人了 但是執行長等人按照原本的做法
然後老闆可能會對某些東西指點
(好比說你現在是我的 你不准賣東西給其他人)
某些則不會
(就是我說的 任社似乎不太喜歡干涉開發)
那經營權轉換的部分也就影響到剛剛我們討論到的Rare
Rare任社持股有51% 而他還是被歸類為二廠這個問題
最後就是Pokemon的部分我不確定你說的
> 如果是像ps3全面對抗系列-ps3的惡魔靈魂-x1白金的龍鱗-老任的神奇寶貝(神奇寶貝版權老早被老任吃下,會出手機版也是老任許可才做的.)-ps4的血源詛咒等
這邊我不確定有沒有根據 我記得版權還是在GameFreak上面
但我不知道在GameFreak 或是 Pokemon株式會社中
任天堂的影響力到多大的層面就是(理論上應該不小)
這間公司(Game Freak)在我印象中跟你貼的Wiki是一樣的
屬於二廠的部分 有開發過
其他平台的遊戲
或許你能提供一些關於手機版需要老任許可才能製作的消息或新聞?
先這樣晚了先睡 明天有空再回
最後編輯:2016-04-12 03:22:30 ◆ Origin: <106.1.89.xxx>
※ 引述《lisawa (全家就是你家)》之銘言
> 既然你好好寫了一點東西 我就好好回一下
> 前面恕刪
> 這邊 首先 WiiU要出直營機的話 應該是會有商城
> 但代理機應該是不會有
> 我沒記錯的話 日規機閹割網路的部分
> 主要的目的在於網路商城好像會牽扯到一些法規
> 虛擬貨幣 虛擬交易 還有網路設備通訊協定之類的鬼東西
> 既然你好好寫了一點東西 我就好好回一下
> 前面恕刪
> 這邊 首先 WiiU要出直營機的話 應該是會有商城
> 但代理機應該是不會有
> 我沒記錯的話 日規機閹割網路的部分
> 主要的目的在於網路商城好像會牽扯到一些法規
> 虛擬貨幣 虛擬交易 還有網路設備通訊協定之類的鬼東西
來
當初這些法規問題sony-ms早就解決了
ps3-x360有的是網路商店-有的是虛擬貨幣.
更甚者xbox一代就有金會員制度.
你Wii沒辦法解決??
你老任在唬爛玩家還是懶的用??
> (這邊看有沒有大大願意補充 我真的有點忘了)
> 並不是不做 而是會牽扯到很多東西博優不想做
> 至於提到他是日規機的理由 我自己的看法是
> 官方認為日規機並不需要做多餘的手段就能運行日版遊戲
> 所以在這邊中文化有受到限制
> 當然當初那幾款可能也是官方在試水溫
> "這樣做有沒有搞頭 能不能做得起來 會賺嗎?"
> (這邊看有沒有大大願意補充 我真的有點忘了)
> 並不是不做 而是會牽扯到很多東西博優不想做
> 至於提到他是日規機的理由 我自己的看法是
> 官方認為日規機並不需要做多餘的手段就能運行日版遊戲
> 所以在這邊中文化有受到限制
> 當然當初那幾款可能也是官方在試水溫
> "這樣做有沒有搞頭 能不能做得起來 會賺嗎?"
當初日規閹割機中文化
只是因為型可塑等運動類台灣人會去用才去中文.
事實上形可塑等運動類將近快3年才出了2片非運動類的瑪歐.
銷量的確很好。
但是之後Wii家機軟體中文化進度就是零
而且我記的沒錯Wii中文化軟體都是老任自己獨立完成，跟博優是否為代理沒什關係。
[這段昨晚太晚睡打錯，抱歉]
> 那可能評估的結果不錯 所以之後有了3DS中文機
> 也如大眾所知道的 3DS在官方直營下是有中文E-shop的
> 但也是遇到一樣的問題
> 也如大眾所知道的 3DS在官方直營下是有中文E-shop的
> 但也是遇到一樣的問題
至於3ds中文機是非博優代理的
有中文e-shop,但是不但鎖區.
而且代理只代理好賣的,冷門機乎全死.
> 遊戲並不是全區同時發布 這算是一個大硬傷
> 像我是因為遊戲同步率太差 我一款遊戲不知道要等多久才能玩
> 所以選擇了日規
> 鎖區是好是壞 有機會再來長篇大論一下 有滿多東西能講的
> 遊戲並不是全區同時發布 這算是一個大硬傷
> 像我是因為遊戲同步率太差 我一款遊戲不知道要等多久才能玩
> 所以選擇了日規
> 鎖區是好是壞 有機會再來長篇大論一下 有滿多東西能講的
所以因為鎖區問題+更新太慢
倒置台灣老任徹收.
這能怪玩家嗎??
不行 你要玩鎖區+一堆543沒關西.
但是你就是要有本事近乎同步.
事實上
就是沒辦法還要搞鎖區,代價就是玩家判你死刑.
> 最好的對照組應該是 展碁後來代理進來的日規3ds(閹割)
> 也同樣閹割了網路功能 沒記錯也是為了規避一些問題
> 最好的對照組應該是 展碁後來代理進來的日規3ds(閹割)
> 也同樣閹割了網路功能 沒記錯也是為了規避一些問題
不是規避問題...
你可以去查韓版的完全沒這問題
只是單純就是懶而已.
psv為什可以提早做,一樣有商城-一樣有點數可買.
別說psv了,他的前輩psp一樣沒這種問題.
別忘了psp我記的是200x年正式代理的.
> 沒錯 基本上一方二方的主要差異在於做出來的東西的版權
> 所以我有一篇有拿天空劍來說 他還是有掛名協力
> 包含上面所提到的 Monolith Soft 同樣被掛上去了(那當然是掛協力製作)
> 而我自己的角度看上去最大的問題在於我提過的
> 這是經營權的問題 今天以個體來說
> (我這邊還是不確定他算不算一廠或二廠 我覺得從很多角度來說都還有得談?)
> 則像你說的 版權制作歸一方 或二方所有
> 會交由當初怎麼談的 以及合約怎麼簽的為主
> 而我自己的看法是 今天公司(經營權)在任天堂手上(而且有近乎全部的股份了)
> 他要把IP規畫在哪間公司底下 對他本身影響不大
> (如果真的快要出問題了 用一元日幣交易回來就好 反正買家賣家都是自己人)
> 反而 是否要讓這間公司好好生存讓他有談判的空間或籌碼
> 是一個後續營運的問題 我才會說這邊的IP會有爭議
> 如果是一廠 那無庸置疑 他屬於任社IP
> 沒錯 基本上一方二方的主要差異在於做出來的東西的版權
> 所以我有一篇有拿天空劍來說 他還是有掛名協力
> 包含上面所提到的 Monolith Soft 同樣被掛上去了(那當然是掛協力製作)
> 而我自己的角度看上去最大的問題在於我提過的
> 這是經營權的問題 今天以個體來說
> (我這邊還是不確定他算不算一廠或二廠 我覺得從很多角度來說都還有得談?)
> 則像你說的 版權制作歸一方 或二方所有
> 會交由當初怎麼談的 以及合約怎麼簽的為主
> 而我自己的看法是 今天公司(經營權)在任天堂手上(而且有近乎全部的股份了)
> 他要把IP規畫在哪間公司底下 對他本身影響不大
> (如果真的快要出問題了 用一元日幣交易回來就好 反正買家賣家都是自己人)
> 反而 是否要讓這間公司好好生存讓他有談判的空間或籌碼
> 是一個後續營運的問題 我才會說這邊的IP會有爭議
> 如果是一廠 那無庸置疑 他屬於任社IP
2007年後被收購後
異域神劍的確老任所有.
你自己去看我的Wii版的異域神劍,上面也標註是老任的.
> 而如果是二廠 會變成任社有沒有打算好好搞這間公司(做好做大?)之類的方針而決定
> 如果NX本身的架構夠好 主機吸引力夠
> 三廠的投入力夠高 遊戲量夠多
> 那讓這間一(二?)廠 去代工一些作品多賺點錢也不是壞事
> 這邊都會是有關於經營方針的問題 所以牽扯的是經營權
> 應該說 大部分出問題的公司(工作室?)都會直接被釋出或裁撤了(EA 微軟...?)
> 通常這邊要看 三方我不確定會不會有養二方的問題
> 但代工肯定有 由一些三方公司提供IP交由二方去開發
> 讓自己公司有空間調整或是開發其他東西
> 三方跨平台轉二方獨占平台
> 我不確定你這邊的意思
> 是指說 原本是三方開發 後來轉讓(IP?)出去變成二廠
> 或是三方整間變成二廠嗎?
> 而如果是二廠 會變成任社有沒有打算好好搞這間公司(做好做大?)之類的方針而決定
> 如果NX本身的架構夠好 主機吸引力夠
> 三廠的投入力夠高 遊戲量夠多
> 那讓這間一(二?)廠 去代工一些作品多賺點錢也不是壞事
> 這邊都會是有關於經營方針的問題 所以牽扯的是經營權
> 應該說 大部分出問題的公司(工作室?)都會直接被釋出或裁撤了(EA 微軟...?)
> 通常這邊要看 三方我不確定會不會有養二方的問題
> 但代工肯定有 由一些三方公司提供IP交由二方去開發
> 讓自己公司有空間調整或是開發其他東西
> 三方跨平台轉二方獨占平台
> 我不確定你這邊的意思
> 是指說 原本是三方開發 後來轉讓(IP?)出去變成二廠
> 或是三方整間變成二廠嗎?
> 如果是這樣的話 好像大部分都是牽扯到開發費用 或是 經營的問題?
> 這樣會變成 是否有人願意投資開發
> 這樣會變成 是否有人願意投資開發
原本是這遊戲是第3方開發誇平台遊戲,但是經費不足或主機商主動找合作.
這時這家第3方如果同意金額注入或主機商的條件.
那麼這遊戲就會轉而變向是第2方,ip或這一代權利歸主機商所有.
例子:x1泰坦-ps3天劍
泰坦1代權利是歸微軟所有,但是2代可以跨平台.
ps3天劍
則是通通歸sony所有.
端看當初主機商跟開發商談的條件.
> 或是注資經營(又回到我說的經營權問題)
> 所以我才會說可能是單純的大量投資注資
> 或是原本公司因為各種理由經營出現問題
> 經營權轉移
> 比較簡單的講法可能是
> 老闆換人了 但是執行長等人按照原本的做法
> 然後老闆可能會對某些東西指點
> (好比說你現在是我的 你不准賣東西給其他人)
> 某些則不會
> (就是我說的 任社似乎不太喜歡干涉開發)
> 或是注資經營(又回到我說的經營權問題)
> 所以我才會說可能是單純的大量投資注資
> 或是原本公司因為各種理由經營出現問題
> 經營權轉移
> 比較簡單的講法可能是
> 老闆換人了 但是執行長等人按照原本的做法
> 然後老闆可能會對某些東西指點
> (好比說你現在是我的 你不准賣東西給其他人)
> 某些則不會
> (就是我說的 任社似乎不太喜歡干涉開發)
老任我沒講過他會干涉開發.
但是所有的主機商對於自己所有的ip是管很死的.
例如之前吵很兇的零系列.
這東西光榮想做跨平台但是老任不準光榮也沒皮條.
因為權利是雙方共有,一方只要不同意就是不行.
> 那經營權轉換的部分也就影響到剛剛我們討論到的Rare
> Rare任社持股有51% 而他還是被歸類為二廠這個問題
> 最後就是Pokemon的部分我不確定你說的
> 這邊我不確定有沒有根據 我記得版權還是在GameFreak上面
> 那經營權轉換的部分也就影響到剛剛我們討論到的Rare
> Rare任社持股有51% 而他還是被歸類為二廠這個問題
> 最後就是Pokemon的部分我不確定你說的
> 這邊我不確定有沒有根據 我記得版權還是在GameFreak上面
端看ip權利是在老任還是在開發商上.
通常親近的類第1方(實際上算2方)
通常會把自己的遊戲ip權利轉移在自己所屬的主機商上.
所以就算ea或微軟請到Insomniac幫忙制作遊戲,但是全面跟瑞奇還是在sony手上.
也有例外中例外...
就是質量效應3部曲..
質量是微軟把h社讓給ea,最後一戰ip則是在微軟手上而質量是在h社手上但是有時間性獨佔.
質量是等到快到期了,才開始跨平台.
但這例子實在太少見了.
第1方就是母社為老任等主機商時,當收購完畢後.
在收購之後所創的ip皆歸母社所有,沒有例外.
像異域神劍-秘境1234最後生還者的頑皮狗-kz系列跟地平線的g社
都是如此.
除非有特別協議,但是這例子比質量效應還少見.
麥塊是比較特殊的例子
但是麥塊這例子是成立在當初麥塊已有各跨平臺，服務及相關東西不能中斷。
當初麥塊被收購的新聞就有提及麥塊跨平台遊戲，微軟同意繼續其它跨平台的服務麥塊才被收購。
但是這種攸關各平台玩家權益的東西通常都會講出來而不是隱匿。
> 但我不知道在GameFreak 或是 Pokemon株式會社中
> 任天堂的影響力到多大的層面就是(理論上應該不小)
> 這間公司(Game Freak)在我印象中跟你貼的Wiki是一樣的
> 屬於二廠的部分 有開發過
> 任天堂的影響力到多大的層面就是(理論上應該不小)
> 這間公司(Game Freak)在我印象中跟你貼的Wiki是一樣的
> 屬於二廠的部分 有開發過
>
- >
- まじかる☆タルるートくん（Mege Drive版本）
> 其他平台的遊戲
> 或許你能提供一些關於手機版需要老任許可才能製作的消息或新聞?
> 先這樣晚了先睡 明天有空再回
2廠遊戲你要看該主機商對這遊戲ip是否獨佔所有權
像ps3的惡魂-ps4的血源都是fs給sony ip所有權,但是fs也能當另類第2方幫nbgi去做黑魂來做跨平台.
2廠ip獨佔與否端看權利是否賣給主機商或自己保有.
(惡魂跟黑魂是這幾年來業界比較奇特的類別)
至於神奇寶貝之前就有人講過早在漫畫時期應該算黃色gb剛出沒多久,ip就賣給了老任.
所以神奇寶貝這ip要出在哪是看老任決定而不是當初創造的第2方決定.
至於會出手機版這計劃,純粹是老任要往手遊前進.
這是岩田未死前就已經決定好的.
接下來
第一方不只是做遊戲而已
有時母公司丟出來的外包也可以接，算是補貼開發遊戲的經費。
[母公司也會給子公司外包或開發工具的錢。]
像頑皮狗08-09年就負責開發第三方好用的ps3開發工具以及派員指導第三方去使用。
微軟跟sony的第一方都有做過類似相同的事，老任我記的有但是忘記是那款遊戲蠻有名的
最後編輯:2016-04-12 11:48:43 ◆ Origin: <61.64.209.xxx>
全家就是你家：等等 老任要往手遊前進又是哪裡來的資訊...之前換股協作的公司 主要是近來協助強化老任最弱的網路跟會員系統不是嗎?昨天08:58
全家就是你家：手機部分不是只有說要制做一些會吸引人家對IP或主機遊戲購買的興趣?昨天08:58
林凱樂：薩爾達傳說三角神力3劍客和明星大亂鬥是一廠的遊戲嗎？昨天09:04
德川 貓貓：老任要往手遊移動是岩田未死時就有的事，但是只是先實驗性的幾款先過去。昨天09:19
德川 貓貓：是協助網路部份，但是老任也說要實驗性質過去試試。昨天09:21
德川 貓貓：明星好像不是一廠的吧，因為明星我沒玩。昨天09:25
全家就是你家：三角神力 跟 大亂鬥 我查了一下 應該都是類似委外+自家協作 任天堂本社與非內部的的Hal或是Grezzo...等其他公司協作的作品昨天09:29
全家就是你家：不過總歸屬算是一廠的昨天09:30
德川 貓貓：當然你可以講岩田因為股東壓力而去做這實驗性質的東西，事實上岩田未死的那幾場股東會的確有聲音要老任把神奇寶貝等遊戲往手機發展。昨天09:31
全家就是你家：任社往手機部分發展目前我知道的是 他們比起遊戲應該比較像是宣傳或是應用的部分往手機發展 像之前出過的Wiitomo似乎被歸屬於社群溝通類的?昨天09:32
全家就是你家：不過如果能把一部分IP切往手遊我覺得也是不錯的發展 還是要看他們之後要怎麼走下去了昨天09:32
德川 貓貓：所以我才講現階段只是實驗性質而已並不是完全投入，岩田死前也是謹守實驗性質這條線。昨天09:35
德川 貓貓：但是新任社長算老人一族吧，會不會把老任家機跟掌機規定弄的更死，個人覺的很有可能。任天堂高層就是老人階層要他們學sony一樣不太可能。昨天09:38
德川 貓貓：所以我預測沒錯，將來的老任機器像鎖區-中文化方面只會規定更死而不會變通或改進。昨天09:40
全家就是你家：以之前的資訊看起來不太可能 之前好像是說他是以穩定局面的角度上來做的 好像只會做一年 將之前的策略延續還有穩定岩田臨時離開的局面 之後會再找真正的接班人的樣子?昨天09:41
德川 貓貓：你如果從fc買到現在的WiiU你會覺的老任頭腦硬度始終如一。昨天09:41
全家就是你家：主要應該是看君島退位之後誰會上來接手吧昨天09:41
德川 貓貓：老任就是老人政治，你要他們再次接受比岩田更年輕的來帶，很難！！昨天09:43
全家就是你家：差不多啦 傳統的日本人(?)都那樣 有些堅持是好的 也有些堅持是令人詬病的 等到新上任的人選出來就知道囉昨天09:44
德川 貓貓：岩田當初會起來除了他本身的功績外，還有一點山內給他靠。老人們才不敢造次。昨天09:45
全家就是你家：山內那個時候也是超敢就是了 直接空降一個外部人物(?)到公司核心理面XD昨天09:46
德川 貓貓：現階段老任有比岩田年輕而且功績要跟岩田同等級，重點是要有老人當靠山的新一代嗎？？目前看就是沒有。昨天09:47
全家就是你家：嗯 目前看來是沒有 宮本之前好像也想退了 而且他感覺也不太適合經營 當年岩田也是有先讓他扛HAL的頭一段時間才拉近來的 總之就慢慢看下去XD昨天09:49
德川 貓貓：你要年輕一代掌管老任帶領那群頭腦已經石化的老人，我剛講的兩點是必要條件。可惜都沒出現，岩田死太早，導至接班人無法拉拔長大。昨天09:50
ANDREWNG：IP管很死不只是老任，作為主機廠商的SONY和MS也是一樣（MS管麥塊是例外﹚，保護自家IP很正常，說成好像是老任才會這樣做有欠公允。昨天11:05
ANDREWNG：自家IP也包括主機廠商和別的廠商共有的IP，這種IP要多平台的話一定要主機廠商同意才行。昨天11:08
德川 貓貓：每家主機商都管自己ip很死，不只是老任。昨天11:35
德川 貓貓：以修改昨天11:36
進擊の桐子：老任當然是唬爛居多，像是說什麼鎖區是為了什麼好? 現實又是什麼樣囧a昨天12:31
進擊の桐子：總之老任玩硬體就是臉黑，乖乖當遊戲商開發遊戲，就沒有什麼硬體問題了，玩家也只要買一台主機，就可以玩到大部分遊戲，根本就是皆大歡喜昨天12:33
進擊の桐子：還有什麼要靠週邊來呈現的特殊玩法，出遊戲時順便推週邊不就好了，讓玩家選擇要還是不要囧a昨天12:34
ANDREWNG：那玩PS4就夠啦！已經可以玩到大部分遊戲，缺老任有差嗎？昨天13:17
ANDREWNG：MSN三家的硬體都有問題，因為它們不會自行開發硬體，都是買其他公司的零件包括CPU、GPU，倒不如三家都收掉全部上PC好了？昨天13:21
ANDREWNG：什麼行業一家獨大都不是好現象，成熟一點好嗎？昨天13:25
ANDREWNG：認為老任當然是唬爛居多，你會期望老任變了三廠就會變得不唬爛了？昨天13:29
wkw：只買一台主機的人,就不要期望可以玩到大部分遊戲昨天15:08
你還沒買PS4：只能買一台主機的人還是乖乖去工作吧...昨天20:55
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