原文刪光光借標發題 今天來看看這間公司最近賣了些什麼 http://www.smashbros.com/jp/dlc/ 2個DLC角色 8件Mii Fighter的DLC衣服 要價不等 http://www.nintendo.co.jp/wiiu/amkj/dlc/index.html 兩個包 各有3角色4車8賽道 一包800羊 http://www.nintendo.co.jp/3ds/eshop/kcfa/index.html 基本無料遊戲 50個Poke Diamond = 80羊 最多可買4800羊 （3DS更新時會自動抓下放在Menu裡） http://www.nintendo.co.jp/3ds/eshop/krxa/index.html 基本無料遊戲 1個寶石 = 100羊 寶石拿來換寶貝球才能抓到稀有神奇寶貝 體力制遊戲 所以寶石也能拿來補體力 http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/dlc/index.html 20+個下載章節 190～238羊不等 http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj/?_ga=1.88171219.950498709.1430591460 雙版本遊戲 劇情後半開始分岐 另外一個版本的結尾劇情DLC 2000羊 雙版本完結後的後傳劇情DLC 2000羊 http://www.nintendo.co.jp/amiibo/ 一個1200羊 -- So? 我是不知道C洽上有多少任系版友 但是我不覺得一個人可以有資格帶著高姿態 去批評這種自己的公司都在跟著別人一起做的行為 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.2.164.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430593168.A.DB8.html
→ festa: 重點是沒DLC的時候遊戲到底完不完整吧 05/03 03:02
推 kaj1983: 原來老任就是最大瘤之一啊 05/03 03:05
推 Lango1985: 老任是學壞了好嗎？以前才沒這樣 05/03 03:07
推 Cornell: 先去查一下櫻井現在是屬於哪家公司吧 05/03 03:10
Project Sora → 有限會社ソラ
基本上跟HAL跟GAME FREAK同性質的任天堂第二方遊戲開發公司
最近開發的遊戲是大亂鬥X跟新パルテナ
對我而言就像Japan Studio之於Sony 星巴克之於統一
你想說這就是兩間不一樣的公司也行
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 03:21:21
→ werther: 別的沒研究姑且不論 瑪車dlc很實惠不是? 05/03 03:17
推 chinhsi: 櫻井是自由創作者，扯老任跟GF社救援？ 05/03 03:20
→ chinhsi: 神奇寶貝那兩個遊戲，沒顆金還不是照樣完整內容 05/03 03:21
→ werther: 應該說任社感覺上"比較上"不太喜歡內容無實益的dlc吧 05/03 03:22
推 kaj1983: 神奇寶貝分2種版本也是業界奇蹟吧 05/03 03:22
→ chinhsi: 看到某遊戲沒被提出來，你只是個反任，對任的遊戲不熟啊 05/03 03:23
我只有玩3DS沒有Wii跟Wiiu 我的3DS是大使機 大使機壞掉之後就沒有買新機了
我沒有如大大一般熟任天堂遊戲 對不起
→ kaj1983: 雖然不是DLC，但分2個版本是想表達啥？ 05/03 03:23
→ kaj1983: 一直很不解的說 05/03 03:24
推 kopune: 老子就是有本事賣2個版本 賣的嚇嚇叫 05/03 03:24
→ werther: 看了內容一下 fe那是兩種路線分開賣吧 統為dlc批之也怪怪 05/03 03:25
FEIF賣雙版本 前半截內容相同 後半截內容分岐
如果不想要買另外一個版本卻想看另外一個版本的結局就得買2000羊的DLC
下載版只有一種
你買得是下載版的話在劇情當中選擇一條線之後就強制沒辦法玩另一線
然後兩個版本之後還有一個追加劇情DLC 但這遊戲現在還沒發售
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 03:28:36
推 TaiwanXDman: 然後隔個一年再出加強版 隔個幾年又出兩個重製版 05/03 03:25
推 chinhsi: 好聽的解釋是可以跟朋友交換，一個版本能抓完沒互動 05/03 03:25
→ chinhsi: 不好的解釋很多人可以幫忙 05/03 03:26
→ chinhsi: 加強版你刻板印象有誤，沒有一個加強版跟本傳間隔小於一 05/03 03:26
→ chinhsi: 年，又不是某手錶 05/03 03:27
推 kaj1983: 所以要相信好的說法還是壞的就是每個人的自由了 05/03 03:27
→ chinhsi: 重製版，寶石重製就差十年&差兩世代主機 05/03 03:27
→ kaj1983: 那老任也不是什麼善男信女就是了 05/03 03:28
→ chinhsi: 以現在wifi的方便性而言，靠GTS單版本也能收完圖鑑 05/03 03:29
推 a43164910: 把遊戲分成兩個版本會賣得比較好當然分阿 就是有人要買 05/03 03:29
推 kaj1983: 不過遊戲就算分2個版本，好玩度沒分就算了XDD 05/03 03:30
推 kopune: 你先把FEIF最新的雙版本說明搞清楚再來鞭吧 05/03 03:30
→ kopune: 什麼前半截完全相同 後半截內容分岐的 05/03 03:31
推 kasumi999: ...唉...說實在的拿來跟抽蛋遊戲比都還好而已 05/03 03:31
推 ericyi: 原PO對FEIF的理解完全錯誤耶w 05/03 03:33
→ kopune: 有最新的資訊不去看 拿最早的情報加腦補來說 05/03 03:33
嗯 我最新的資訊就是有出一個雙版本合集的"限定版"
但是似乎買起來是比DLC全買法還貴的樣子
還有上面打的內容全部都是從官網或官方新聞的版本
如果有什麼更新的消息或是哪裡傳達錯誤的請告訴小弟
→ theyolf: 神奇寶貝最早不就有一堆花花綠綠顏色版本了嗎? 也是始祖 05/03 03:33
推 a43164910: 人家找到點就急著打 哪會去了解FEIF的內容是什麼 05/03 03:36
→ younglu: 前半截（六分之一） 05/03 03:39
→ rockmanx52: 標題殺人 原文講得很清楚他討厭的是那種補洞 而不是做 05/03 03:42
→ rockmanx52: 完一個完整遊戲後 增加可玩性或當附加價值的DLC 05/03 03:43
→ rockmanx52: 任天堂目前為止所有的DLC都是後者 05/03 03:43
這就看玩家是怎麼定義"補洞"或是"增加可玩性"的分界了
我就覺得聖火覺醒的神軍師之道是"補洞"
那些應該是原本就要放在劇情裡頭當作Clear後的壓摳要素
而不是用自由地圖去增加刷怪時間或是以難度做為壓摳的本質
因為那些都該是本來遊戲裡頭就該有的
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 03:49:47
推 kaj1983: 突然覺得神奇寶貝拆成不同版本這招超聰明 05/03 03:47
推 smart1988: 我是覺得原PO好像沒搞懂櫻井想表達的東西... 05/03 03:47
→ j9145: 基本無料主打的就是分階段付費，你付多少錢玩多少內容。 05/03 03:47
→ rockmanx52: @smart1988:就說他被標題騙 根本沒看內文啊... 05/03 03:49
推 kopune: 文都還放在NDS版第一頁 自己去看吧 為打任而打任 (褲子?) 05/03 03:49
已看 但看法不變
對沒接觸過聖火的人而言那就是兩種不同的"模式"
我SFC到3DS的每一代聖火都玩過 也知道其差異
但如果需要為體驗兩種不同遊戲呈現 就得被逼迫兩種版本一起購買
（而且也真的出了一個兩個版本合一的SP EDITION）
而且賣另一個版本的劇情DLC還是不變啊
如果想看另外一個版本的劇情請獻2000羊
→ rockmanx52: 那是你認為 我不覺得這種後日談放DLC很過火 05/03 03:50
→ kopune: 而且那兩個神寶基本無料的小遊戲 要完的爽根本不用到 重課 05/03 03:51
推 ericyi: FEIF兩條路線份量都相當於以前的一款遊戲 內容不同難度也 05/03 03:51
→ rockmanx52: 更何況覺醒的DLC不買對於遊戲體驗根本一點影響都沒有 05/03 03:52
→ younglu: 講的很像覺醒本篇沒有壓摳要素一樣... 05/03 03:52
→ j9145: 你的覺得就像是去麥當勞點兒童餐，接著拍桌說因為兒童餐有 05/03 03:52
→ j9145: 玩具，所以你們應該把所有種類的玩具都給我。 05/03 03:53
→ ericyi: 不同 所以才拆開來賣 05/03 03:53
推 Vladivostok: 聖火降魔錄覺醒算最近...嗎? 你那邊還來的及 05/03 03:53
大概算是我3DS壞掉之前的最後一款遊戲 DLC賣法太令我深刻了所以提一下
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:01:17
→ younglu: 反正if會是另一個不可思議木之實或兩邊都不完整的騙錢DLC 05/03 04:01
→ younglu: 到時候就知道了，什麼都還沒看到的現在多說無益 05/03 04:01
→ rockmanx52: if就我看文章的感覺 根本就是兩片遊戲同時出而已啊 05/03 04:02
推 xex999: 你要鞭就拿成櫻井製作的遊戲出來講 上一篇講的是蠻中肯的 05/03 04:02
當初新光神話我也是玩得滿爽的 而且當年任天堂的DLC甚至還沒實裝
如果我沒有記錯的話 之前在看ND的時候就有看到
"Wii跟3DS版本一起買的話就送超夢DLC"
這種東西出現了
So? 興致一來做一下不放進去？
DX這兩隻都有登場呢
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:07:33
推 storym94374: 老任的DLC有哪個是解鎖的？和櫻井講的不衝突啊 05/03 04:09
→ storym94374: 你只是看不爽老任開始以DLC追加遊戲內容而已 05/03 04:10
欺詐DLC指的就是那些，真正在騙玩家錢的DLC，為了從玩家那裡獲取更多利益，特意將
遊戲內容做的不夠完整，等到遊戲發售再將這些內容做成DLC販賣。
espresso加水是美式 加牛奶跟奶泡是卡布
今天公司說大家都很期待這款卡布 但我們先出美式
想喝卡布的自己選牛奶跟奶泡 但是要再加錢
蛤?
我沒有意指今天大亂鬥X做的內容不夠充足 因為格鬥遊戲的內容是由玩家來定義的
還有馬賽8之前追加200cc模式我就覺得誠意不錯 但是賣角色跟賽道...?
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:21:04
→ storym94374: 說真的，明明不買也有完整體驗，延長遊戲壽命的行為 05/03 04:13
→ storym94374: 也要被你批評成這樣，別太以偏概全了 05/03 04:13
推 al0807: 沒看文章就亂批，你要步要先看看他定義"詐欺DLC"再說啊 05/03 04:14
推 Lango1985: 就說老任學壞了啊,以前Wii和NDS的時候,才沒有這樣呢 05/03 04:14
→ Lango1985: 你從3DS開始玩,當然會有這種感覺,我有點慶幸我退坑了 05/03 04:16
推 rockmanx52: 老任一直都是最壞的吧XD GB時代他們就有DLC 05/03 04:17
國小的時候在SFC跟PS之間 我選了SFC 因為我想玩Metroid
國中的時候在GC跟PS2之間 我選了GC 因為我想玩曙光公主
高中的時候在NDS跟PSP之間 我選了NDS 因為我想玩應援團逆轉裁判實況野球君
大學的時候在3DS跟PSV之間 先選了3DS 因為我想玩3D瑪莉歐LAND
一路走來我都是以任天堂為最優先考量
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:27:09
→ SakuraHaRen: 大亂鬥超夢原本就是後來才開始制作，又不是角色解鎖 05/03 04:21
→ younglu: GB時代就有在賣分版本遊戲了了，PM在NDS時也有出第三版 05/03 04:22
→ younglu: 何來NDS沒這種事之說 05/03 04:22
→ SakuraHaRen: 更何況原版遊戲體驗本身並沒有縮水，場地腳色一樣都 05/03 04:22
→ younglu: 而且從超任時代就有追加遊戲資料的做法了，只是當時 05/03 04:23
→ younglu: 非用網路下載方式而是衛星放送（要買設備與月租費） 05/03 04:23
推 rockmanx52: 你要不要先去看看人家NBGI、SQEX的DLC再回來看老任? 05/03 04:24
NBGI是發明DLC的老祖宗 把他們拿出來提也未免太過了吧
更何況剛開始NBGI在偶像大師賣得新歌、衣服、舞台等等
按照上面的邏輯也不是所謂的"騙錢DLC"吧？
如果這些東西都是在遊戲發行後慢慢追加的話不也是在豐富遊戲體驗？
（如果你想提馬場的話我也不是Tales勢 我不懂Tales）
SE近年來印象中沒看到什麼賣得很超過的DLC（或者你是說3DS的TRFF的話）
如果要比較類型的話同上
→ younglu: 如果你從超任就開始玩FE應該知道紋章之謎BS這種東西 05/03 04:24
我還是到高中才知道有這種東西過勒
→ SakuraHaRen: 是有增加，又不是單純解鎖 05/03 04:25
所以在你的立場裡頭 蒙娜麗莎只要有一個人形在那邊就算滿足
今天大部分人都覺得這樣就滿足 背景另外買OK
所以廠商就知道了 我們先不必做背景 之後再做了之後賣DLC就好
蛤？
→ rockmanx52: 解鎖是付費後只下載幾K的解鎖檔 老任的DLC肥得要死 05/03 04:26
推 Lango1985: 我只玩Wii和NDS而已,買的遊戲也不多 05/03 04:26
→ Lango1985: 如果你覺得夢幻和基拉祈算DLC的話 05/03 04:27
推 rockmanx52: SFC跟PS整整差了一世代吧？要也是拿N64來比 05/03 04:28
因為同學家有64 我想玩Metroid 當初Disk System出的時候想買到爆炸
如果你是那時代的人就懂PS跟SFC到底價差多少
我也是長大後問父母才知道的
推 Lango1985: 況且N64之前的配佈一堆日本限定,台灣玩家根本無感 05/03 04:30
快樂快樂都有告訴我...
→ younglu: 不同世代但時間有重疊，SFC壽命很長，1999還在出遊戲 05/03 04:31
→ younglu: 神奇寶貝別說配布了，"第三版"這種東西早就存在 05/03 04:32
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:42:59
→ younglu: 只是以前非網路時代所以單賣罷了，如果現在還要做第三版 05/03 04:32
→ younglu: 做成DLC形式也不奇怪 05/03 04:32
推 Lango1985: 現在明明是在討論DLC,怎麼連第三版都跑出來了？ 05/03 04:33
→ younglu: 因為FEif的本質其實接近第三版 05/03 04:33
→ Lango1985: 難道第三版算DLC嗎？ 05/03 04:33
→ younglu: DLC=downloadable content，凡是用下載方式追加的都是DLC 05/03 04:35
→ younglu: 現在網路方便所以是DLC，以往如果遊戲廠商想發售資料片 05/03 04:35
→ younglu: 就不是用網路追加，而是單賣資料片或其他版 05/03 04:35
→ younglu: 問題一直不在於DLC這個東西，而是它的內容 05/03 04:36
→ younglu: FEif就目前的情報來看，其實是第二版第三版 05/03 04:37
→ younglu: 前提是它們之間的差異夠大 05/03 04:37
→ younglu: 如果幾乎都不同，那就是不同的遊戲，如以前提過的薩爾達 05/03 04:38
→ SakuraHaRen: 目前情報是說三條線都等於一款獨立遊戲的量 05/03 04:38
→ SakuraHaRen: 等遊戲發售就知道囉Y 05/03 04:38
→ younglu: 對說是這樣說，但沒看到東西不知道是不是真的 05/03 04:38
→ SakuraHaRen: 個人對老任算有信心吧....至少目前的DLC都還算合理 05/03 04:39
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:44:47
推 rockmanx52: 老任的DLC至今都是完整蒙娜麗莎 然後再給你高更跟梵 05/03 04:44
→ rockmanx52: 古作品吧? 05/03 04:44
→ rockmanx52: 我當然知道當時PS跟SFC差多少... 05/03 04:45
→ rockmanx52: 再不濟也有畫框等級了 05/03 04:45
那就是每個玩家的價值觀不同了
我有個朋友因為大亂鬥有超夢了所以把3DS跟WiiU補齊
對他而言有了那個DLC才是完整的蒙娜麗莎
→ younglu: 所以你會因為BS阿卡尼亞戰記存在而認為紋章之謎不完整嗎 05/03 04:46
→ younglu: if這次的發售方式的確比較有爭議，如果照以往 05/03 04:47
→ younglu: 可能會是2014年出白夜，2015年出暗夜，然後大家都很開心 05/03 04:48
→ SakuraHaRen: 我記得有提過...因為照內容量原本要拆兩片賣 05/03 04:48
→ SakuraHaRen: 不過考量到會比較貴，就改用DLC方式追加 05/03 04:49
→ younglu: 不過那跟同時做三年然後一起發售其實差不多 05/03 04:49
※ 編輯: jadur (59.127.196.68), 05/03/2015 04:55:37
推 storym94374: 為什麼瑪利歐賽車不能賣角色和賽道？ 05/03 04:54
→ storym94374: 在DLC之前都有完整的32個賽道和多到滿出來的角色 05/03 04:55
→ storym94374: DLC則是以其他遊戲為主題的客串演出，憑什麼包在一起 05/03 04:55
→ storym94374: 一般玩家看到DLC主題都是驚喜，哪有被騙錢的感覺 05/03 04:56
→ storym94374: 就你抓著這點不放，好像老任賣新的東西就該死 05/03 04:56
推 rockmanx52: 可是對絕大多數消費者來說 少了那個DLC就是完整版 05/03 04:56
→ rockmanx52: 其他家也就算了 對老任作品說DLC騙錢是不是搞錯了什麼 05/03 04:57
→ storym94374: 上面回文還說BNGI的DLC商法就很棒，這哪門子雙重標準 05/03 04:58
→ rockmanx52: BNGI的才是公認最不要臉的吧？ 05/03 04:58
→ storym94374: 我不知道你是怎麼由愛生恨的，不能明辨是非就別誤導 05/03 04:59
推 a760981: 這裡一堆任豚不能批評 跟某版一樣不能批評HTC. 歡迎來到 05/03 05:58
→ a760981: 任豚版 05/03 05:58
推 a760981: 一下罵其他廠商出DLC惡質 一下捧任豚DLC好棒 你們也是 05/03 06:01
→ a760981: 雙重標準少自婊了 05/03 06:01
推 kopune: 不是不能批評 而是刻意那錯誤資訊想誤導他人 ,有穿褲子嗎 05/03 06:01
推 kopune: 在理性討論黑不黑心 就有人要開地圖砲就是 05/03 07:36
→ asadoioru: 單純就事論事還有人跳出來指著鼻子給人貼標籤ww 05/03 07:37
→ kopune: 好像是說殺你全家和在你家門口違停 都是死罪一樣 05/03 07:37
→ asadoioru: 而且原po把課金道具當DLC會不會太狠了？ 05/03 07:40
推 abc55322: 大概都沒玩過其他主機的DLC吧，我當初第一次進psn就被 05/03 07:42
→ abc55322: 那眼花撩亂的dlc感到心情低落 05/03 07:42
推 abc55322: 聖火覺醒的dlc不管價錢和內容都很有誠意，遊戲本體也是 05/03 07:44
→ abc55322: 完整體驗，更別說壓摳要素齊全 05/03 07:44
→ abc55322: 而且覺得沒超夢就是閹割版那是你家的事 05/03 07:46
→ asadoioru: 那一直痴痴等snake回歸的我不就更傻了？ 05/03 07:48
→ asadoioru: 超夢也是本體做好才從0開始製作，有什麼好嫌的 05/03 07:50
→ asadoioru: ...話說，你有看原文嗎？ 05/03 07:51
推 jf7642: 在這邊批評任天堂一定被追殺ㄏㄏ 05/03 07:57
→ lnmp: 對阿,在這邊不問事實亂講任天堂壞話才是真理 05/03 08:02
→ lnmp: 然後講Sony壞話會被更多人圍剿喔! 05/03 08:03
推 kopune: 有時會想幫老任說幾句話 就是太多拿片面資訊+腦補 然後也 05/03 08:09
→ kopune: 不知是真無知還是有心操弄風向的人 05/03 08:09
→ robo3456: 反正無腦黑就好啦 05/03 08:16
推 storym94374: 奇怪了 跟原PO討論他講錯的地方，就有人要跳出來崩潰 05/03 08:19
→ storym94374: 自己拿不出像樣的話題來反駁只好謾罵，像什麼樣子 05/03 08:19
→ storym94374: 前幾篇批評XBX的內容雖然被咪哭王任意轉載，但內容 05/03 08:21
→ storym94374: 本來就講得很中肯，也沒有人會急著澄清而是直接承認 05/03 08:22
推 jack0204: 賣服裝跟一些不重要的東西才好阿，想要的人才會買 05/03 08:22
→ storym94374: 現在原PO的理論本來就漏洞百出，被圍剿也只是剛好 05/03 08:22
→ storym94374: 說得好像這邊就是擁護老任的一言堂，太盲目了吧 05/03 08:24
推 gm79227922: 神奇寶貝多版本確實事業界奇蹟阿XD 跟暗榮加強版 05/03 08:27
→ gm79227922: 有異曲同工之妙 不過現在這些做法還算是有良心的 05/03 08:28
推 gm79227922: 而且DLC還是老任先發明的XD 雖然發揚光大的不是他 05/03 08:30
推 abc55322: 但是PM會紅多版本是原因之一 05/03 08:39
→ scott032: 那巫師3一開始就決定要出資料片了，壞壞 05/03 08:42
→ Pochafun: PM多版本鼓勵連線交換，版本差異小到只買單版也沒差 05/03 08:49
推 x12118: 我覺得馬車8DLC超划算的耶,兩個一起買還有打折 05/03 09:18
推 carotyao: 一篇錯誤資訊也可以吵架 實在強 05/03 09:21
→ carotyao: 帶風向 然後一堆人上鉤 還有人加入隊伍 科科 05/03 09:22
推 Satoman: PM可以交換，雙版本不是問題 05/03 09:45
→ Satoman: 真正靠邀的是那幾隻配布神獸www 05/03 09:45
推 scotttomlee: 第六世代後 就算沒有現實中的朋友也有機會補完全PM了 05/03 10:03
→ Pochafun: 配布超邪惡XD不過有一種是買PM送電影，還算不錯了 05/03 10:07
→ evildark: 原po應該是只玩過很少數的遊戲盛夏都靠幻想那種 05/03 11:30
推 Clavius: 看這麼多了就日本廠商玩DLC這招玩到世界最扯xD 05/03 11:52
→ Pochafun: 這叫作創意XD 05/03 11:56
推 ne570479: 勸你別嗆業界良心ㄛ 05/03 12:02
→ hearry: 先搞懂再來鞭好嗎 05/03 12:07
→ segabandai: ff13-2不是傳說中的真結局放dlc嗎? 05/03 13:31
推 shingatter: 淚推快樂快樂看得到吃不到的資訊 05/03 14:07
推 Nyarlathotep: 連原來的文章都沒看懂就來開嗆 05/03 14:27
推 momocom: 推推 05/03 15:49
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