2015年4月7日 星期二

【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=60001&snA=33584&subbsn=0

#1 【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 18:28:14看他的文開啟圖片
earn0092(霞之逆襲)
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擁有200萬觀眾的知名youtuber 「Angry Joe」 Vargas 一直在 YouTube 上為觀眾帶來各種關於任天堂遊戲的精彩影片解說,可是在他被任天堂警告為 侵犯版權 之後,他徹底被激怒了,並表示今後再不製作相關的影片。據稱,與其他遊戲公司不同,任天堂要求YouTube上有關旗下相關遊戲角色的影片都要經過公司的審核,並為公司創造一定的盈利,而這些盈利便是來自與那些自發製作相關影片的解說們。雖然「Angry Joe」 Vargas 一直在為任天堂的主機和掌機不遺餘力的點讚,但這並未改變 他被任天堂正式警告,並封禁相關影片的噩耗,他表示任天堂過於貪婪,竟然將要自己辛辛苦苦製作的影片佔為己有,今後將不再製作任何關於任天堂人物的影片解說。
「Angry Joe」 Vargas 怒插 任天堂 影片地址:



=============================
人家好像這樣做也沒違法就是了
但那吃相嘴臉....
200萬觀眾,負面宣傳的最佳例子

最後編輯:2015-04-06 18:29:25 ◆ Origin: <111.253.88.xxx>
エミリオ:作法自斃,皮弟派的"警告"看來沒有使任天堂好好正視就是...昨天18:32
至尊無敵連公子:中肯昨天19:00
任天堂將推出新主機NX:期待這串的網友出來回答 http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=32963昨天19:00
風神:任天堂真是噁心,愛搞鎖區有的沒的昨天19:26
藥師:把精彩都演玩誰會去玩= = 一推人只看實況和解說 再說自己有玩都知道...昨天19:34
任天堂將推出新主機NX:別家都不怕這個問題昨天19:36
進擊的桐子:只要再實況裡把任天堂捧成神、錢乖乖全數俸上,那就沒有任何問題了!!昨天19:51
GDRS:恩...被禁的是馬力歐派對10...昨天20:05
GAME魂:看看那吃相.....如不是為了DQ.跟異域神劍...任天堂主機可能沒入手機會..昨天20:10
這個名字不錯:事實就是任天堂是世界上思想最封閉的大型遊戲廠商,應該說日本社會本來就是跟國際社會脫軌,SONY也是逼不得已才轉型向外發展,也請了不少老外當高層昨天20:13
信使:懶人包:斷實況財路 實況主不爽昨天20:28
天才洨釣手-刪評:懶人包:吃人不吐骨頭 玩家觀感不佳 但合乎法律規定昨天20:35
JCCY:其實ANGRYJOE還蠻容易生氣的,但也因為如此他的show才好看XD昨天20:37
大懶:還好我不支持任天堂昨天20:42
SHARKS:不然他幹嘛叫ANGRYJOE…昨天21:05
kepu:砍自已遊戲的實況就是斷自已財路,當然老任根本不需要觀眾的微頭小利,就跟他不需要賺台灣人的小利一樣昨天21:31
這個名字不錯:在這網路資訊爆炸的年代,讓別人留下壞印象不見得是一件好事,XB1就是個很好的例子,尤其是youtubers觀眾并不在少數...昨天21:37
風神:生氣是效果啊,不然誰要看XD昨天21:37
mitsugo特派員:任:一切合法謝謝指教昨天22:07
Mr.DADADO:AJ這次的影片他看起來很憔悴啊 看的很傷心啊 一個超熱情的review被搞成這樣昨天22:44
無敵超人胖:我不討驗任天堂玩家 我以前也是任天堂玩家 但是不得不說我在WII被欺騙的超慘....希望這次能透過用YOUTUBER去抵制任天堂!昨天22:56
哈姆巴特:任天堂甚麼時候關心過日本國以外的人了?昨天23:51
LinED24:所以說還是電腦遊戲親民 你讓拳頭公司做這種事馬上被打死昨天23:59
LinED24:他根本不屑你們這些用電腦的20小時前
ポッポ:看了一下 不就兩邊喬不攏 拍個影片取暖 順便和其他YTer一起警告其他廠商別亂來-.-20小時前
KKyang:看他講的話好像就是管太多,抽成又抽太多。錢又談不攏20小時前
KKyang:其實根本不太需要擔心任天堂的遊戲會有因為看過別人實況就不須買的問題。任天堂的遊戲大部分重玩性都不低,沒甚麼電影式的遊戲20小時前
リシファ:電影式遊戲重玩性才低吧,而且根本就是日本那邊沒搞懂,沒搞懂網路傳播的能力,今天讓youtuber去做他們的影片又沒損失反而有利,除非自己做出爛東西20小時前
リシファ:亞洲大公司的老屁股真的容易出現一些喜歡插手決策卻又只用自己成見的20小時前
KKyang:我應該是說沒甚麼吧XD,不是很多20小時前
リシファ:嗯,我看錯你的話,以為你說任天堂根本不需要任何實況或影片做宣傳(因為很多人真的這樣認為)20小時前
Nameless:任天堂本來就很廢, 只會炒冷飯16小時前
新人類優越性演說:任天堂欺騙SONY合作開始就貪婪了15小時前
bobbysrx:封閉的腦殘日本人(指部分遊戲界高層)巴不得全世界還在沒有網路的時代, 好實行愚民政策...12小時前
bobbysrx:你們可以看看任社,SE,BNGI的youtube頻道的影片評論幾乎都是關閉的.其中SE,BNGI更有些影片是連點like或dislike都不行.12小時前
bobbysrx:其他歐美大廠都是全開放,相比日本大廠...是因為對自己的產品沒有自信還是??12小時前
小波利✿ܓ◉◞౪◟◉:傳說中的GG11小時前
任天堂將推出新主機NX:有的可能是怕捏他11小時前
了解妹妹的妹控:阿里嘎多10小時前
bobbysrx:未發售遊戲影片也一樣全關, 還沒人玩到就怕捏他??9小時前
bobbysrx:想想也不只日本人, 以前CD PRO2的無間道影片也是被告侵權下架~結果我有朋友真的就是看了CD PRO2的影片而去買無間道3部DVD...9小時前
KKyang:不過先別下定論太早啦,畢竟我們不是事情當事人,當初我把我絕命異次元3的影片放到Youtube上也有收到Youtube的警告9小時前
KKyang:雖然我沒打算拿來賺錢,只是要開給同學看而已。內容跟Joe看到的一樣,就是你的影片可以播許可內容,但不可獲得廣告收益9小時前
KKyang:感覺如果真的要拿廠商做玩的遊戲去賺錢,真的要去跟他們洽談過就是了,沒有像是Joe說的那麼爽9小時前
KKyang:只是說任天堂就算是談過了還是管太多9小時前
湯湯:比不贏電腦市場,特地做"特殊規格"遊戲機,成本給消費者買單(掌機我買的下去有鬼),呵呵以為電腦就玩不到nds?爛公司不意外7小時前
ポッポ:到現在居然還有人相信"任天堂欺騙SONY"....7小時前
KKyang:PS4還不是特規機,樓樓上論點怪怪的7小時前
了解妹妹的妹控:反正被破解系統 家機掌機瞬間變垃圾 Sony 任天堂不考慮用像steam那種多平台營運方式來賺錢嗎5小時前
這個名字不錯:樓上看了一下就下定論不是更不公平?angry joe會這樣平靜地說話十多分鐘我是第一次見到,他是真的喜歡任天堂遊戲他甚至覺得WIIU遊戲>PS4+XB15小時前
這個名字不錯:這樣對粉絲對嗎?因為實況而買遊戲的錢加起來入總不會比YOUTUBE那幾萬塊少,人家拿大把錢買你遊戲機,遊戲,amiibo,還免錢幫你宣傳,你還一掌打過去?對嗎?5小時前
這個名字不錯:然後這邊很多人說利益問題?拜託,youtuber的影片不是只有任天堂,收入主要來源也不是任天堂,只是單純不爽這種過河拆橋的做法,皮弟派那種會缺點擊嗎?..5小時前
0GP-BP
king44589#2 此文章已由原作者(king44589)刪除
33GP-BP
#3 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:02:19看他的文開啟圖片
boss5(任天堂將推出新主機NX)
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幫補影片


之前某串不是有很多人說不會變這樣
還堅持是雙贏嗎?
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=32963&tnum=71

我早就說過會這樣了
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60001&sn=464233&sum=348&min=347967&this=158&author=boss5
有些頻道主本來自己遊玩只要跟Youtube拆帳
現在那些收入還得再跟任天堂拆一次

順便講一下成為專屬頻道則是所有影片都得跟任天堂拆帳
除非只玩任天堂遊戲不然只以影片登錄最好
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60001&sn=465231&sum=347&min=347967&this=120&author=boss5
YouTuber如果想使用任天堂的YouTube Creators Program
需要必須確保你的頻道100%只有任天堂影片
假設你的頻道裡有Minecraft影片
那麼在你刪除Minecraft影片為止
任天堂都不會讓你合格使用YouTube Creators Program
(審查不會通過)
能夠通過的只有任天堂白名單的影片而已

反正有公司封殺自己軟體宣傳的手段
堅持要賺那些廣告錢
就讓他們高興吧
最後編輯:2015-04-06 19:56:10 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
至尊無敵連公子:神預言昨天 19:01
Dawn:預言啥XD 就一翻兩瞪眼阿昨天 19:14
我永遠都有可能更丟臉:你都說有收入了,請問算不算營利行為?昨天 21:06
大貓:日本男人就是放不開11 小時前
VIP級傲嬌控:可以預測一下這期威力彩號碼嗎?誠心9 小時前
12GP-BP
#4 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:06:15看他的文開啟圖片
louk5678(大鈴b)
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其實任天堂有跟這位作者談過了

可以授權任天堂相關影片讓他刊登在Youtube上
而原本Youtube方可以獲得的受益,將會拿60%給任天堂
而任天堂在將得到的60%獲益中,抽取其中的40%給Youtuber
如果他不同意,會將他所有既有影片據為己有並請Youtube官方鎖定刪除

當然只是把Youtube原本的獲益拿給Yotuber而已
所以對提供影片視頻者是有益的並完全無害的
當然Youtuber仍然可以獲得原本的既有利益+任天堂給的40%獲利

所以目前不知道這位作者是否有會錯意
或是
他真的不希望任天堂去賺這種小錢,因為會形成歪風

今天Youtube跟任天堂達成協議,願意46分帳
其實我們玩家是不好去說甚麼的
但是如果其他家廠商或遊戲廠開始跟上
要Youtube也這樣分帳的話

那Youtube可能很快就要關門大吉了
到時候會是很多Youtube使用者的損失

最後編輯:2015-04-06 19:06:15 ◆ Origin: <114.35.30.xxx>
任天堂將推出新主機NX:是被任天堂警告為 侵犯版權 怎麼樣任天堂就是堅持要拆這筆帳昨天19:05
大鈴b:當然,實際上真的就侵犯版權,不過這位作者生氣的地方是,任天堂要將他的所有任天堂相關影片通通回收據為己有,這是讓他不爽的主因昨天19:08
奇蹟之海:其他日廠都沒對實況主這樣做 唯有任天堂給玩家一種死要錢的感受...昨天19:14
北方:侵犯版權 版權所有人可以提出這項「權利」 這是沒有爭議的昨天19:15
大鈴b:這就像當初微軟一開始要禁XO遊戲二手一樣,微軟有理這麼做,但玩家無法接受昨天19:20
大鈴b:反正如果其他廠商跟上,那就是Youtube使用者的悲哀,如果不跟上,那就等著任天堂自爆昨天19:21
VALKYRIE:談的內容是五樓講的那樣?昨天20:00
GDRS:話說在NICONICO上...無法花錢幫WIIU馬力歐兄弟的實況影片宣傳...因為觸犯版權昨天20:08
這個名字不錯:基本上沒有人爭議法律問題,而是思想問題,實況近年興起,除非你的遊戲內容本來就不吸引,實況絕對有帶旺銷量的能力,這點應該沒爭議吧?昨天20:20
這個名字不錯:但是任天堂就是把這想成損害他們的行為,這對尤其是老外來說,觀感就是侵害了別人的自由,這會給他們會留下一個很不好的印象,而美國是他們最大的市場,這根本是砸腳子昨天20:23
進擊的桐子:等老外把任天堂打回日本吃老本好了w昨天20:37
Kaiin:不懂據為己有是要幹嘛??16小時前
坦白說:雖說有侵犯之嫌,但每位作者也都是辛苦自行剪接、後製,真的很難去評判啊10小時前
99GP-BP
#5 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:13:48看他的文開啟圖片
zxc11221122(瘋狂假面)
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※ 引述《king44589 (LNFSG)》之銘言
> 我覺得任天堂要對這些較知名的實況主做出不同規定
> 畢竟龐大的瀏覽量也是幫忙宣傳遊戲
> 若要搞到所有實況主都抵制不做任天堂相關實況
> 損失應該是會更慘

現在問題在於任天堂過於惡質了

要實況主簽四個條件

一 不准撥其他廠商遊戲  

二 播任天堂遊戲 只能說任天堂遊戲好話  完全不能批評(去你X的)

三 任天堂有權力拿你作的影片營利 而你完全沒有資格分享營利(神經病)

四 任天堂有權力更改實況主營利分配
(也就是你們講好五五分帳 但是隔天任天堂可以
改成他99% 你1% 你還不得有意見 )

最賤的地方在於你成為了專屬頻道 你所有的影片都要跟他對分

不管是不是任天堂的遊戲都一樣

實況者為何要實況 就是為了錢嘛 任天堂你還搞這種飛機

談錢傷感情 任天堂用了最錯誤的示範

當然任天堂可以這麼跩 也因為他是日本王者 光國內就吃飽飽(隨便都賣幾百萬)

還管你其他人死活

實況主認為我們實況已經免費替你打廣告了 你還跟我們收錢 有沒有搞錯

任天堂是不違法 但是吃相難看 甚麼都要賺



最後編輯:2015-04-06 21:06:53 ◆ Origin: <61.231.224.xxx>
狠心先生:原來還有這層緣故@@昨天19:28
老B:原來這個才是內幕昨天19:37
伊瑞克特:大大你數字有錯改一下吧昨天19:41
進擊的桐子:等任天堂的遊戲沒人要實況,就要難過了吧? 或是自己出來玩實況,然後不給任何負面批評w昨天19:49
VALKYRIE:第一點應該是不准撥其他主機廠商的遊戲比較精準吧昨天20:26
信使:riot也搞過那個昨天20:35
數據機:這個實在是很離譜的條約,生殺大權都在任社手上,你只能乖乖聽話昨天20:37
HYDE:天阿...這什麼吃相....昨天23:37
HYDE:令人不敢恭維.....昨天23:37
肚皮之神:這內容也太狠了吧...19小時前
皓月狼牙-基爾獸控:這內容有點猛阿,根本是活在北韓吧17小時前
moron:任天堂一直都是這麼霸道,很多第三廠根本不爽跟他合作17小時前
Kaiin:零跟魔兵靠任天堂出續作,本來對老任觀感還不錯,結果...16小時前
Nameless:任天堂真的去吃屎吧16小時前
香餑餑:這就很過份了12小時前
IAMBIN:第1條跟第5條衝突吧,第1條應該沒有吧9小時前
不老馬的金閃閃:任婊真的越來越超過了 讓我們看看這霸道還能維持多久9小時前
自古麻婆辣男主吃不下:吃相太難看了吧!7小時前
似曾相識:雖然任天堂遊戲好玩,但這點真的太瞎了7小時前
鷹村 守:這看起來就像奴隸契約啊2小時前
小克:1跟5沒衝突阿 你就算拍食物試吃或搞笑的 也要對分的意思吧 只要你頻道有任天堂的遊戲的話... 就算是可愛貓咪的影片也要分錢57分前
0GP-BP
#6 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:20:46看他的文開啟圖片
belled94412(金星)
只知kuso的小平民LV14 / 人類 / 初心者
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最後編輯:2015-04-06 19:20:46 ◆ Origin: <182.155.158.xxx>
32GP-BP
#7 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:26:36看他的文開啟圖片
rougs417(狠心先生)
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※ 引述《zxc11221122 (瘋狂假面)》之銘言

呵……剛剛看了上次一月發的文章,我覺得狠狠的被打臉。

當初那篇原文來源就像我說的,簽約後可以合法播映任天堂的遊戲,雖然收入減少但是至少影片不用擔心下架。這個策略不錯。

但是看到樓上大大的回復才知道原來還有更多惡質的條文規定……

這件事情告訴我未來轉發新聞時如果與自己無關(我不是實況主)就不要加入太多主觀意見。

與自己無關聯的東西,就別說得跟自己有關、護航,因為護航的越用力,到時候事實會打的更用力。

希望版上的網友可以拿我當借鏡賴警惕自己。

最後編輯:2015-04-06 19:26:36 ◆ Origin: <49.214.8.xxx>
天才洨釣手-刪評:別因為這樣就不加自己觀點啦...,老闆好幾次PO情報文也都是有加入自己主觀意見,就算有時候被打臉打爆了還是一樣繼續PO呀,你抗壓性比老闆低,要跟老闆好好學習昨天19:33
任天堂將推出新主機NX:先說我上面推文不是指你 是指回那串的某些網友昨天19:35
狠心先生:to釣手:嗯……抗壓性低比說錯硬凹好多了。既然今天自己誤導那就要為自己的言行負責昨天19:53
狠心先生:to boss5:老實說我完全不在乎你是不是指我啦昨天19:55
幽靜海岸:自省是種美德 真漢子!昨天21:03
鬼才:GP給你的態度,希望你繼續分享心得想法昨天23:54
數據機:人一生中常有這種事情發生,別在意了,有沒有在事件中得到收穫才是重要的19小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:這惡質合約的內容我好幾個月前就在這裡貼過了說...12小時前
HaRA:現在很少人能夠擁有自省的能力,打從心底的佩服你10小時前
4GP-BP
#8 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:48:18看他的文開啟圖片
calvin8272(殲楓滅)
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  感覺Angry joe 就蠻衰的,有在看他頻道的人就知道他經常影片因為版權問題被撤下。

甚至還發生這種烏龍事件。

  當初快打旋風5預告片出來時,美國卡普空寄一封信希望Angry joe做一個談論快打旋風5情報的影片。 結果日本卡普空把他的影片撤下。



最後編輯:2015-04-06 19:49:37 ◆ Origin: <163.24.254.xxx>
狠心先生:好哭哦昨天19:51
SHARKS:日本廠在經營電玩產業方面根本是白痴呀…昨天21:08
kepu:樹大招風啦,這 也証明他賺錢多影響力大昨天21:38
任天堂將推出新主機NX:CAPCOM也是不意外昨天22:10
零又兵衛:只是美國沒先通知日本公司,就會有烏龍事件而已19小時前
坦白說:這真的好笑10小時前
杰哥:看看這次精美的DoA5電腦版代理2小時前
2GP74BP
#9 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 19:55:27看他的文開啟圖片
joilerer(頭痛的蒼蠅)
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※ 引述《earn0092 (霞之逆襲)》之銘言
> http://m2.hkgolden.com/view.aspx?message=5765943&type=GM
> 擁有200萬觀眾的知名youtuber 「Angry Joe」 Vargas 一直在 YouTube 上為觀眾帶來各種關於任天堂遊戲的精彩影片解說,可是在他被任天堂警告為 侵犯版權 之後,他徹底被激怒了,並表示今後再不製作相關的影片。據稱,與其他遊戲公司不同,任天堂要求YouTube上有關旗下相關遊戲角色的影片都要經過公司的審核,並為公司創造一定的盈利,而這些盈利便是來自與那些自發製作相關影片的解說們。雖然「Angry Joe」 Vargas 一直在為任天堂的主機和掌機不遺餘力的點讚,但這並未改變 他被任天堂正式警告,並封禁相關影片的噩耗,他表示任天堂過於貪婪,竟然將要自己辛辛苦苦製作的影片佔為己有,今後將不再製作任何關於任天堂人物的影片解說。
> 「Angry Joe」 Vargas 怒插 任天堂 影片地址:
https://www.youtube.com/watch?t=473&v=Cz09W2Z6OOU
http://n4g.com/news/1703640/final-nintendo-angry-rant
> =============================
> 人家好像這樣做也沒違法就是了
> 但那吃相嘴臉....
200萬觀眾,負面宣傳的最佳例子

商人本來就是要營利 (只要是商人都很貪婪 沒人在佛心)
再說那實況主本來也是用別人創作來牟利 (賺錢)
單以遊戲好玩來評斷遊戲廠商才是一般名眾注重的觀點
再說任天堂本家遊戲定價通常都還算便宜 (以本家來說)
遊戲好玩 訂價合理 消費者應該著重在這邊
此篇感覺只是 創作者 拿素材來牟利的人 和 公開平台
三邊利益喬不定 ...
拿素材牟利的商人 反原創者爾已...

一堆偏激者  看到樹搖 就在喊風大  .....心胸狹隘 容不下他人罷了

最後編輯:2015-04-06 20:08:01 ◆ Origin: <1.162.23.xxx>
數據機:本來任社要分版權費用是很合理,其他三廠沒做相同動作並不表示那些youtuber是對的,不過也要看一下5樓的說法,這個簡直是不平等條約,這個做法還能護航就是偏激昨天20:13
米可:看了12樓回文後笑了昨天20:22
點點是隻貓:怎麼之前的留言都不見了呀?昨天20:34
無光之闇影:3DSLL薄荷綠4.5版本+GW卡+原廠充電器+16g Micro SD記憶卡昨天20:42
信使:任是出頭鳥 所以往後或許有人跟進 討論利益怎麼分配公平才是重點昨天20:42
信使:以及合理的條約昨天20:43
點點是隻貓:照樓上說 怎麼每次都是老認打頭陣 其他家才更進啊 哪後老是被罵的也是老任?昨天20:46
藤和 エリオ:ㄏ勝嗎昨天21:06
竹筴魚切片:任天堂遊戲好便宜ㄛ昨天21:19
四次元:剛剛去看了一下遊戲價格..日版的每款都逼近2000..WII U大亂鬥2100...真便宜阿昨天22:22
點點是隻貓:別忘嘞說amiibo 喔 黃金版的瑪莉歐3千多喔 還有人下嘞訂單 可真便宜啊昨天22:32
吹吹精:開始護航囉昨天23:10
點點是隻貓:嘛 我自己也有買PS4 我對PS4也有些不滿 我說大概換你在巴拉巴拉了昨天23:27
ㄏㄚ督不帝:野生富二代 遊戲真便宜r昨天23:54
點點是隻貓:我覺得說再多都沒用要不是就是去玩遊戲不就是在這吐臭酸水 反正不是選擇是失明 就是選擇是耳聾20小時前
都叫你閉嘴了還看:3DSLL薄荷綠4.5版本+GW卡+原廠充電器+16g Micro SD記憶卡 也都有一個歲數了 不要只想偷吃步阿17小時前
Nameless:自以為清流其實什麼都搞不懂16小時前
波斯魔羊:你有些觀點是沒錯,但今天惹人不爽的就是任天堂要當個混蛋。14小時前
波斯魔羊:而且還是背刺一直以來的支持者,真是聰明的一步棋啊,任舔糖13小時前
イヴェオー:3DSLL薄荷綠4.5版本+GW卡+原廠充電器+16g Micro SD記憶卡 任天堂遊戲真的好便宜ㄛ10小時前
點點是隻貓:水桶哥是你!?9小時前
エミリオ:請滾不送WWWWWWWWWW9小時前
點點是隻貓:下一個大概是臭酸奶茶了 wwww 酸老任大概是他們的傳統了 要死守8小時前
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#10 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:13:27看他的文開啟圖片
ab024881(棒球之神果然是正義的)
拉露薇娜之風LV31 / 人類 / 初心者
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經驗:
任天堂無所謂阿

它知道它的遊戲主要客源就是家長
家長不太了解遊戲,只腦補馬力歐之類的小朋友看到一定高潮,就買給小朋友玩玩

網路上有多少曝光率對它根本沒啥差吧
任天堂根本聰明阿
最後編輯:2015-04-06 20:14:04 ◆ Origin: <111.253.209.xxx>
爆炎劍士:沒禮貌,請先看看原本的權利在那裡昨天 20:17
爆炎劍士:任天堂在保護他的權利,否則不管的話會被剝奪的昨天 20:18
闇夢:有種三星只能把手機賣給不懂3C產品的人的感覺16 小時前
web289:樓上你還國小嗎?11 小時前
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#11 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:14:09看他的文開啟圖片
Nisemono666(越雪早蕨)
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經驗:
※ 引述《zxc11221122 (瘋狂假面)》之銘言
要實況主簽四個條件
一 不准撥其他廠商遊戲  
二 播任天堂遊戲 只能說任天堂遊戲好話  完全不能批評(去你X的)
二任天堂有權力拿你作的影片營利 而你完全沒有資格分享營利(神經病)
三任天堂有權力更改實況主營利分配
(也就是你們講好五五分帳 但是隔天任天堂可以
改成他99% 你1% 你還不得有意見 )
任天堂在這方面上處理得實在是太爛了,這種莫名其妙政策我想應該沒人會跟進吧?
1.播其他廠商遊戲,這不是更可以向玩家展示自家或獨佔遊戲有比其他廠商遊戲更優秀,更好玩之處?當他們看到這些遊戲,想玩但玩不到,自然會考慮購買你的產品(整天哭么移植例外)
2.有批評有進步(無腦酸例外),搞這種一言堂,有意義?
3&4.可以隨時就更變講好的分配,而且你做出來的東西你卻完全沒資格插手...在這種情況下真的還會有人想做影片嗎??
最後編輯:2015-04-06 20:14:09 ◆ Origin: <111.240.72.xxx>
8GP-BP
#12 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:15:14看他的文開啟圖片
sakurammsrx(希多尼)
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我當初就是看了滷蛋實況就去衝一臺XBOXONE+DR3
你不能否認熱門實況主都會有他個人魅力去影響看他實況的人買遊戲,這次老任作的太過了
沒啥好說話的,還有上面的仁兄去看看速婊版一下吧wwww
最後編輯:2015-04-06 20:15:14 ◆ Origin: <222.251.14.xxx>
米可:看了"任天堂遊戲好便宜ㄛ"這文還真的笑翻了,不給GP不行昨天20:18
克拉氏:XDDD 這臉打的不輕阿昨天20:23
LNFSG:玩迷版沒有臉昨天20:40
GDRS:我也是看ガッチマン實況最後生還者,然後跑去買PS4同捆機...看アプ實況麥塊買麥塊...這種邊際效益很大阿昨天22:02
えめ:樓上 是アブ才對哦17小時前
ged:我也是看了魯蛋的實況跑去買WIIU+馬力歐賽車84小時前
希多尼:等聖火或銀河戰士出我就馬上搬一臺WIIU回家,可是老任還記得銀行戰士嗎= =4小時前
7GP-BP
#13 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:18:41看他的文開啟圖片
j00522000(無盡之旅)
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轉貼A9VG 奇迹的杨99

有朋友研究了youtube對於遊戲類視頻版權保護的政策感覺還是有必要貼出來給各位看一下說到底其實所有播主都是拿的遊戲公司給他們的廣告抽成的一部分只不過任加了一道比較嚴格的審核關限制了鹽論自由這才是任真正被詬病的地方而那位播主說到底只是沒有經過許可就播出了新發售的遊戲才被警告這樣之前聽說的大量youtuber們其實都從任的youtube視頻條款中獲利的說法也說得通了整個這件事情其實和分成問題無關lz本人昨天還非常不解的說

正文: 首先要搞清楚,不是“在U2B上點擊量高的視頻可以獲得廣告利潤”,而是“在U2B上不涉及著作權物的視頻點擊量高可以獲取廣告利潤”。 U2B的廣告收入對象物裡,不涉及著作權物(包括任何媒體對象,比如視頻的背景音樂直接使用非原創歌曲,背景圖像素材直接使用非原創圖像等,在上傳時都要受U2B官方審核。遊戲這個集著作權物於一身的種類自不待言) 你想通過U2B賺錢,除了確保視頻人氣以外,首先還要保證你的視頻沒有涉及任何著作權物,若涉及了,U2B審核不過的話,視頻雖然會給你上傳,但U2B不會給你插廣告(即表示該視頻你不會有廣告收入)。 可能這裡有人會有疑問,“我看過很多U2B視頻都是直接使用著作物當素材而不是免費素材照樣有U2B插廣告啊?” ←這類視頻其實都是著作權所有者申請的“強制插入廣告”狀態,該視頻獲得的廣告收入【全部】歸著作權方所有,視頻主無法獲得分文。
————
以上常識普及後,再來針對本樓話題。 首先老任U2B的這個“任天堂製作人程序”,完全就是讓實況主賺錢的東西。 過去的遊戲實況視頻,由於是著作權物,實況主是不能獲得廣告收入的(除了某些著作權方背後的特殊邀請),視頻的廣告收入,都歸遊戲著作權方所有。比如你上傳馬里奧賽車視頻,人氣很高有宣傳效應,U2B就會通過和老任的合作,強制插入廣告,廣告全部收入歸於老任。 而參加老任的這個程序,就相當於可以把原本“全部”歸老任的廣告費按比例分享給視頻主。 這個程序的目的是促進老任遊戲人氣視頻的量產,達到遊戲宣傳的目的。簡而言之,就是讓實況主成為“推銷員”,廣告的獲取份額就是你的“提成”。 所以說,不是“人氣視頻都有錢拿,老任是來從中搶錢”,相反,是“老任給你賺錢,要就來不要就滾”。
——————
至於頂樓糾紛的問題,由於消息沒有消息源具體如何被小編註釋不明。 但我想說,這種著作權物的糾紛最後讓著作權方刪除的案例,屢見不鮮。 當年世嘉就有過一次大量刪除事件。 而一般這種情況,肯定是視頻本身有一定的問題(捏造性質的批判等)才會引來官方涉入的。被刪除的實況主本人自然會站在自己的觀點上埋怨一番,然後就是實況主的腦殘粉一致地贊同支援,接著就引來了Anti任天堂的群體就此話題來抨擊老任,一連串的破老梗。

也就是說YOUTUBE用它的軟件識別之後,會問任天堂要不要留,要留就強插廣告,油土鱉和任天堂兩家人分成,與UP無關。而任天堂是拿出了自己那份的60%給UP。這個UP為啥被刪?主要是因為發了最近發售的遊戲視頻,而沒有獲得授權。 其實任天堂這種做法並不少見。只要你做的好,賺的只會多不會少。

最後編輯:2015-04-06 20:18:41 ◆ Origin: <110.22.123.xxx>
不死人:這說穿了正如同他牌的主機使用者不會直接意識到這種問題所產生的衝突一樣,若真是支持任天堂的實況者,恐怕對該支持者而言根本不是問題啊!昨天20:30
不死人:頂多個人頻道多開就能解決了不是?昨天20:32
不死人:實況主唯一的無奈,就是在進行遊戲實況時,不能加入過多個人立場言論不是?昨天20:35
不死人:問題和衝突總有方法和管道解決的,這個版我就不期待了......昨天20:38
bio evil:我研究一下這部分的資料好了,總覺得看越多對於這部分似乎都不是全面了解...昨天20:43
不死人:我是認為,除非在YOUTUBE辦理頻道的過程有其限制,強制個資綁定頻道數量,或者是辦理頻道過程需要相當的費用門檻,不然昨天20:57
不死人:我還真想不出為何這位外國人反彈如此之大?昨天20:57
不死人:光我登入youtube的帳號就有兩個了說......給BIO 大,那就等你的PO文囉!昨天21:01
無盡之旅:其實就是利益有衝突,但是法律站不住腳,只能發文抱怨,如果法律站得住腳早就上法院昨天21:02
仙遊者:麻煩第一段分段 看的很辛苦@@昨天21:09
bio evil:恩...這個人之前的任天堂影片有人有看過嗎? 沒看過很難做判斷昨天21:17
ハレンチ・von・ヤロウ:多開頻道是分散客群,會影響訂閱數跟點擊率,對youtuber來說是很致命的吧12小時前
香餑餑:諧音真多12小時前
不死人:分散客源沒錯啊!但是點閱率會降低嗎?10小時前
不死人:除非XBOXONE 和PS4主機上的遊戲數量加起來還筆不過任天堂的,對實況主比較傷吧!10小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:頻道分散後點擊率當然會降,失去了影片相連的優勢10小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:youtuber就是實況主啊...不然你是在講誰10小時前
路人A:看來以後要實況只能挑片囉~10小時前
Kaiin:第一段沒有標點符號,失敗。3小時前
5GP-BP
#14 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:31:26看他的文開啟圖片
The992255(イヴェオー)
疾影之魔導劍士LV25 / 妖精 / 弓箭手
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【影片】遊戲宿舍 魔兵驚天錄 2 EP.4 魔女 VS 賢者!!


所以這個只要向任天堂檢舉就會刪影片嘍?
任天堂果然有效率,已檢舉。
最後編輯:2015-04-06 20:35:26 ◆ Origin: <123.194.82.xxx>
任天堂將推出新主機NX:跟Youtube沒用 要老任自己抓昨天 22:32
林凱樂:http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=33589&tnum=17 小時前
林凱樂:這篇可以檢舉嗎?7 小時前
イヴェオー:自己去問任天堂啊,又不是我刪,是偉大癌田蔥授權刪除的3 小時前
12GP-BP
#15 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 20:40:58看他的文開啟圖片
spawn17(無光之闇影)
斬龍使者LV29 / 妖精 / 弓箭手
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※ 引述《joilerer (頭痛的蒼蠅)》之銘言
再說任天堂本家遊戲定價通常都還算便宜 (以本家來說)
遊戲好玩 訂價合理 消費者應該著重在這邊

但還是比不上免費來的好 我最聰明!!!!!

最後編輯:2015-04-06 20:49:34 ◆ Origin: <175.180.110.xxx>
頭痛的蒼蠅:你沒玩過盜版..?昨天20:43
無光之闇影:有阿 但我沒有玩盜版卻還能說一堆偽正義狗屁話過0.0昨天20:45
頭痛的蒼蠅:還有此人不是我 我買的是白色的 還躺在家裡箱子昨天20:46
頭痛的蒼蠅:你要打臉 麻煩證明此拍賣帳號 和巴哈是同一人 在打昨天20:51
米可:那是賣東西的評價,這台賣出去了...我買3DS後也買不少NDS遊戲,沒玩過盜版可以笑你嗎?昨天20:51
米可:如果這人不是你你幹麼一開始就問人"你沒玩過盜版..?",應該澄清而不是問你沒玩過嗎?昨天20:52
越雪早蕨:帳號和ID相同應該不能當作是不是同一人的證據,雖然很多人是會這樣做沒錯,但也還是有例外的昨天20:53
越雪早蕨:但開頭那一句真的是怪怪的昨天20:54
米可:你一開始那句話就感覺此地無銀三百兩,所以很難說服我信這不是你昨天20:54
無光之闇影:打臉? 打啥臉? 我有說是你嗎? 你這麼緊張? 還問我沒玩過盜版 好笑哩昨天20:57
LNFSG:自爆 BOOM昨天21:00
天才洨釣手-刪評:應該是你親戚偷開你帳號買的吼,蒼蠅的為人才不是這樣呢!昨天21:04
藤和 エリオ:我相信這一定又是別人栽贓,任迷這麼挺任天堂都是買正版片的昨天21:21
這個名字不錯:http://bbs.tgbus.com/thread-5338628-1-3.html昨天21:25
這個名字不錯:二樓注目,在大陸論壇卻用繁體...昨天21:25
VALKYRIE:你們幹嘛這樣啦~昨天21:29
イヴェオー:不買片最大聲ㄛ昨天21:45
滷肉.飯:怎麼本板的任廚玩給特衛的比率這麼高啊 這樣好意思出來廚喔昨天22:51
破水城竹:基本上第一句回應人家:你沒玩過盜版? 這豈不是有不打自招的感覺嗎?不是就不是 何必去問人家有沒有玩過X版?昨天23:53
Nameless:lol智商超高自爆哥16小時前
Nate:不只3DS還有Will13小時前
林凱樂:Nate:不只3DS還有Will....?"will"...那是啥?11小時前
イヴェオー:Wii U軟解Wii11小時前
ペルソラ:gw卡是什麼?7小時前
ペルソラ:gw卡是什麼?7小時前
Daisuke:googlr5小時前
Daisuke:google5小時前
米可:47樓已經證實網拍跟巴哈是同一人了,原來二手交易版也PO過一樣的資訊,蒼蠅別凹了...難看2小時前
21GP-BP
#16 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 21:02:23看他的文開啟圖片
GWXSEED(零真カロス)
狙擊之眼LV46 / 妖精 / 劍士
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其實並不意外...雖然任天堂做遊戲真的很有一套
但對於網路這塊毫無疑問就是三家裡最差勁的,不管是想法、做法、成果都體現出了這個結論

當另外兩家已經連結SKYPE、FB、推特並在思考著雲端串流技術實用化的時候
任天堂還停留在只提供最基礎的YOUTUBE並想著怎樣架構更好的社交機制

當另外兩家已經實現了使用主機進行即時遊戲實況的時候
任天堂卻還在為了基礎的玩家帳號機制跟網路連線功能架構上耗費心力

最後就是,當另外兩家在尋找著更多更有效率對象更廣泛的宣傳方式時
任天堂卻只會把腦筋動到YOUTUBE實況主身上......?!

不禁讓人覺得,明明現在已經是2015,但任天堂的網路對策卻只前進到2005年的感覺
當然老任的做法在法律上沒有問題,但跟不上時代卻是更大的問題

以我個人來說
三家主機的遊戲我最不在意數位初回特典這東西的就是任家的遊戲
為什麼?因為任天堂的網路機制簡直難用到爆炸......

任天堂其實看得出來想仿效蘋果的強硬,只要是自家的產品相關權利收益都一把抓
問題是在這個網路時代,電子產品使用者對網路的黏著度這麼高
所以蘋果可以靠自己的iOS當一方霸王沒問題(或你要說土皇帝也行)
但老任卻連自己的主機網路功能都做不完善,根本眼高手低

沒本事跟微軟一樣從零自己打造自家網路沒關係,學SONY買一些專門的網路公司來做也是可行的
以老任的財力沒人相信沒辦法買,老任的現況說穿了就是想讓人說:

...拜託你找專業的來做網路這塊好嗎?
最後編輯:2015-04-07 00:58:50 ◆ Origin: <42.78.198.xxx>
無盡之旅:其實apple才是效法任天堂,很多遊戲界或資訊界都採用當初任天堂的規則昨天21:04
點點是隻貓:我記得之前不是說跟DE合作 部是就是要搞好網路嗎 ?昨天21:07
無盡之旅:當初任天堂軟硬體一把抓,當初大型電玩巨頭,都被任天堂教訓昨天21:09
點點是隻貓:他們連線遊戲都不能直接VOICE CHAT 要跟別人對話還要自己想辦法 的確很傷 希望以後老任遊戲有VOICE CHAT 這基本功能昨天21:09
零真カロス:我這裡單指網路這塊(包含對旗下產品使用者的強硬態度這點) 任天堂網路起步太慢怎樣都不可能是蘋果去學老任網路做法昨天21:10
無盡之旅:當初apple網路app平台制度就是效法任天堂遊戲平台制度,權利金、受審...等昨天21:13
零真カロス:而且單單把網路功能做好還不夠 任天堂的問題是想法跟不上時代 所以網路對策才會這麼荒腔走板昨天21:14
無盡之旅:當初風行的是大型電玩,美國對家庭電視遊樂器完全不接受(雅達利事件),但是任天堂成功,不過當初任天堂不想要有第三方遊戲昨天21:16
♬熱血小豪♪:語音聊天?是很少沒錯,但不是都沒有,神奇寶貝DPt(第四世代)就能於wifi交換或對戰時聊天,動森記得也有昨天21:19
♬熱血小豪♪:http://www.pokemon.co.jp/game/ds/dp/function.html昨天21:19
無盡之旅:所以當初大型電玩巨頭去拜託任天堂,任天堂也慢慢知道自己很難延續這樣成功,所以定下制度和和其他6家巨頭合作(有優待)昨天21:19
零真カロス:無盡之旅:權利金、審查制度跟網路無關吧,這些在無網路時代就有了。這裡說的是網路對策,5樓提出的那四點的態度跟老賈的強硬風格根本如出一轍昨天21:20
零真カロス:另外你說的ATARI事件說反了 是ATARI太風行所以才會造成巨大影響 要是完全不接受哪會有ET傳說昨天21:22
無盡之旅:當初ATARI事件造成所有美國人對家機抱持不信任感,連FC在公開場合都不說說自己是遊樂器昨天21:29
無盡之旅:還有FC是1983年7月15日才推出 美國FC是1985 ATARI事件是1983昨天21:31
零真カロス:喔 那是我誤會了你那句的意思 那就沒什麼意思 另外查了一下大台的風行年代主要是80跟90年代 其實跟FC重疊昨天21:36
零真カロス:但老任的網路對策不找個專業得來做真的不行 像找YOUTUBE實況主下手這種事就不是聰明的舉動昨天21:37
無盡之旅:世嘉 MD MODEM和SFC 衛星系統都算是遊戲網路系統的前身昨天21:41
零真カロス:我是不知道你在護什麼...但你拿撥接時代的東西來比現代網路不覺得有點讓人無言嗎? 明明這兩者已經快要是完全不同的東西了昨天21:45
無盡之旅:大型電玩巨頭剛開始對任天堂制度和優待,但是到90後隨者大台電玩的衰退,對任天堂制度產生不滿,後來發生事件就是造成第三方在PS時期叛逃的原因昨天21:46
零真カロス:如果蘋果是學那時代的老任網路做法而達到今天的成功那沒話說 但問題是在現代網路這塊明顯蘋果才是老任的前輩昨天21:48
點點是隻貓:這人在說啥 現在是在說任天堂網路輸其他家 不給力 你在那邊講電玩歷史?昨天21:48
無盡之旅:不是撥接....,其實當初任天堂的對手是世嘉,這兩家公司對於遊戲業界產生很大影響,我並沒在護只是說出事實昨天21:50
零真カロス:你說的事實相信很多人(包括我)都知道 但回在這裡卻沒人能了解有什麼用意...不只樓上 我也不了解講這些歷史對這主題有什麼用意昨天21:54
點點是隻貓:主題是 任天堂網路不給力 哇哩 文不對題= =昨天21:59
無盡之旅:你說"任天堂其實看得出來想仿效蘋果" 其實相反 任天堂在很多地方碰壁才停止往那的地方發展昨天22:00
無盡之旅:蘋果創辦人史蒂夫·賈伯斯當初是在雅達利上班作遊戲開發,蘋果也有推行過遊戲主機但是失敗昨天22:02
點點是隻貓:他真的在幫我們上電玩歷史.......昨天22:06
小白豬:所以無盡大你想表達的是:是蘋果學任天堂?問題就在於那是過去,現在是任天堂學蘋果啊昨天22:12
無盡之旅:現在任天堂有沒有學蘋果我不知道,但是蘋果學任天堂確是事實昨天22:34
零真カロス:最少在網路對策這塊 任天堂不可能是蘋果的學習對象 因為學了必死無疑...昨天22:37
零真カロス:任天堂碰壁了停止發展 但蘋果沒有 所以演變成現代網路這塊是任天堂跟蘋果仿效的情況昨天22:39
無盡之旅:任天堂網路碰壁很多次-_-lll,不過微軟倒是在網路上進展很快PS緊跟在後,目前發展是雲端遊戲昨天22:49
香餑餑: 任天堂的電子商店比Psn經營的還要用心 ,每個遊戲都有貼圖加影片介紹12小時前
可樂殺:只有我看不懂他在說什麼嗎.....滿滿的歷史12小時前
不死人:過去造就現在,從前面兩者就能看出未來?那也是因為在未來一群不思長進的遊戲開發者讓人太好猜10小時前
維尼熊:任天堂的電子商店比Psn經營的還要用心? 或許吧 但那爛透的系統介面相較之下更顯的印象深刻7小時前
0GP-BP
#17 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 21:06:24看他的文開啟圖片
king44589(LNFSG)
迅擊的鬥劍士LV20 / 人類 / 僧侶
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GP:594
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※ 引述《GWXSEED (零真カロス)》之銘言

有阿

前陣子跟DeNA發表合作

看能不能改善這爛網路機制

學學別人的作法
最後編輯:2015-04-06 21:06:24 ◆ Origin: <124.10.226.xxx>
零真カロス:我指的不單是機制 還包含網路宣傳策略等東西 這個就算和DeNA合作恐怕也難有改變昨天21:06
LNFSG:DeNA方面不是對網路管理專門嗎?昨天21:31
イヴェオー:DeNA即日起鎖台灣ip昨天21:31
零真カロス:老任和DeNA的合作範圍恐怕不包含把自家的網路宣傳也全權交給DeNA喔...除非DeNA變成老任子公司昨天21:34
LNFSG:還是希望能從那邊學到點東西 任天堂網路是真的很不人性化昨天21:35
MY薩克:我覺得這合作計劃最多只是放出任天堂人物版權給DeNA自行開發小遊戲在手機上,不然會收購整間公司11小時前
8GP-BP
#18 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 21:35:20看他的文開啟圖片
carotyao(姚姚)
了解蘿莉的冒險者LV24 / 人類 / 初心者
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※ 引述《zxc11221122 (瘋狂假面)》之銘言
現在問題在於任天堂過於惡質了
要實況主簽四個條件
一 不准撥其他廠商遊戲  
二 播任天堂遊戲 只能說任天堂遊戲好話  完全不能批評(去你X的)
三 任天堂有權力拿你作的影片營利 而你完全沒有資格分享營利(神經病)
四 任天堂有權力更改實況主營利分配
(也就是你們講好五五分帳 但是隔天任天堂可以
改成他99% 你1% 你還不得有意見 )
最賤的地方在於你成為了專屬頻道 你所有的影片都要跟他對分 
不管是不是任天堂的遊戲都一樣
實況者為何要實況 就是為了錢嘛 任天堂你還搞這種飛機
談錢傷感情 任天堂用了最錯誤的示範 
當然任天堂可以這麼跩 也因為他是日本王者 光國內就吃飽飽(隨便都賣幾百萬)
還管你其他人死活 
實況主認為我們實況已經免費替你打廣告了 你還跟我們收錢 有沒有搞錯
任天堂是不違法 但是吃相難看 甚麼都要賺

來談一下好了
現行機制是

只要你是有版權的東西
基本上YOUTUBE SCAN過後都不會插廣告給你,是不會有錢賺的。

如果有廣告的話,那就是廠商自行插入,跟YOUTUBER無關的。
也就是廠商跟YOUTUBE兩邊賺錢。

(所以你可以看見很多電玩影片類的YOUTUBER是採用募款的,
真正能直接賺錢的是TWITCH)

然後老任提供一些方案,這個方案需要申請,可以讓你變成
任天堂/YOUTUBER/YOUTUBE三方賺錢,但你需要有一個帳號
帳號中只有任天堂的影片、上傳影片需審核
,至於箝制言論的問題
我沒有注意到,條款沒有寫到。

因為我自己為了XBX開了一個專用的YOUTUBE所以有看過這個專案。

所以其實不太能理解事情的原委,
是事主要用原帳號參與這方案?抑或是他的新帳號參與這方案結果
遊戲都不給過?

有點霧裡看花,當然人都會自主的只講出自己想講的部份,也是可以理解。
總之這件事情,兩邊都應該需要提出更多真相。

但很明顯的任天堂懶得裡他 也不會說對自己不利,事主也不會說出對自己不利的部份,
真相大概就那樣...

最後編輯:2015-04-06 21:35:20 ◆ Origin: <218.161.9.xxx>
bio evil:剛剛看了條例,這件事以法是這樣,再來頂多就是情理上的問題,說實在,影片都刪掉了我都不知道該怎麼說昨天21:36
bio evil:我只能說,再這邊討論這個...有點難過,因為想多了有無力感...(大家似乎不太想深入了解的感覺昨天21:40
姚姚:對 參加這個PROJECT已經有註明「你要參加就只能有我們影片」,所以開新帳號是必要動作就是昨天21:41
姚姚:嗯 這件事情應該不會有真相,老任大概懶得裡他..(洋人說這人也沒在放什麼老任影片)昨天21:42
姚姚:然後這人也不會說出自己不利的部份,反正就是不了了之,只留下網路上的人為了不在乎的雙方繼續吵架昨天21:43
bio evil:之前有聽說的兩種方案,到底是差在哪有人知道嗎?昨天21:43
姚姚:我登記時只看過這種,有人說有並存,但是老任給你的錢比較少,我沒看到昨天21:46
bio evil:之前有聽說低費用的很難申請,是申請方搞錯了還是審核怎樣都不給過搞不清楚昨天21:47
bio evil:樓主目前申請過了?有什麼特別要注意的嗎?昨天21:51
姚姚:沒什麼填一填就過了 因為影片是要額外審核的昨天22:01
無盡之旅:任天堂真的很懶得說明,公關和宣傳上總覺得投資很少 XB當初也沒什麼宣傳昨天22:16
cat2:那麼我完全不參加,也不打算靠這些賺錢.那任天堂會不會刪我片?18小時前
姚姚:不會 除非有其他狀況(他們認為這影片不適當之類的) 我貼一堆影片沒出過問題18小時前
yushia遊俠:好奇Pewdiepie是怎麼賺的15小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:多得是內含版權物的影片前面有廣告吧,誰說不會插廣告12小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:pewdiepie的一堆playthrough全部都有廣告12小時前
IAMBIN:光要審核就令人大翻白眼了9小時前
0GP-BP
#19 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 21:40:07看他的文開啟圖片
smowsmow(Mr夏目)
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巴幣:3232
GP:7299
經驗:
任天堂真的不知道在想什麼.....

擁有良好的獨佔遊係,一直以來任天堂才像是一台遊樂主機

但是古版龜毛卻害死這家公司,一堆策略讓公司封閉起來.....

最後編輯:2015-04-06 21:40:07 ◆ Origin: <36.226.196.xxx>
希多尼:光就獨佔,老任是最優秀軟體商了,各種IP都有昨天21:43
イヴェオー:最優秀軟體開發商R星,Valve表示不服昨天21:44
Mr夏目:xd 任天堂的獨佔偏向歡樂型,雖然不能說是畫面上的大傑作,但是款款都好玩是真的昨天21:46
零真カロス:R星跟V社講真的品質是不輸老任沒錯但論產量就輸到脫褲了昨天21:56
希多尼:R星跟Valve沒有同時有男人夢想金髮巨乳女主角2D橫向射擊,人設超棒SLG,黑心女神3D射擊,跟廢人之森昨天21:59
Mr夏目:XD 這倒是昨天22:08
這個名字不錯:任天堂單就遊戲廠商而言確實無論是銷量還是遊戲質量都無人能比,但作為主機商...我夢想是有一天三家合體,任天堂出遊戲,sony出主機,微軟出網路昨天22:37
希多尼:微軟出手把!可是這樣一家獨大也不行0.020小時前
MY薩克:微軟現在有錢都先放在家用和手機OS的佔有率上面,沒有精神放在遊戲業務上吧11小時前
數據機:樓上的你以為微軟這麼大的公司只有三個人在上班嗎?8小時前
MY薩克:微軟最風光的時間都不會這樣燒錢5小時前

5GP-BP
#20 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-06 22:06:46看他的文開啟圖片
ylkbkm(至尊無敵連公子)
地獄的使者LV44 / 妖精 / 盜賊
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GP:4582
經驗:
巴哈靠廣告賺錢,
有廣告是因為有點閱率,
而有點閱率是因為網友在巴哈分享與交流

所以說,
只要老任想,
以後巴哈有任天堂的任何心得文或圖片,
老任都可以向巴哈抽一筆

期待這一天
最後編輯:2015-04-06 22:06:46 ◆ Origin: <1.163.137.xxx>
希多尼:我以後會不會找不到在老任機子上人家拍的攻略影片…昨天22:06
至尊無敵連公子:搞不好以後發老任的心得文都不能批評了昨天22:11
嵐空xD:心得文不要跟有相關收入的帳好相同就行了 一般來說都有加2個以上的帳號 所以這不成問題昨天22:41
至尊無敵連公子:還是你聰明昨天22:54
HYDE:搞不好以後首頁一半巴哈 一半任天堂....昨天23:43
數據機:期待有一天,遊戲網站刊登任社遊戲新聞要付費,底下留言還只能灑花19小時前
MY薩克:圖片和影片難說,但純文字心得就管不著11小時前
不死人:但是這版上蠻多人好像沒意識到,若是真的要向巴哈收錢,另外兩家會不會有樣學樣?10小時前
皓月狼牙-基爾獸控:YOUTUBE這麼大也沒有一起學了8小時前
#21 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 22:08:34看他的文開啟圖片
b726688(Chao)
倒十字的使徒LV47 / 人類 / 劍士
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GP:1703
經驗:
在另外兩家沒有這樣做,甚至鼓勵實況的情形下
任天堂這樣搞的確是會讓自己變成眾矢之的
反而失去了許多免費廣告宣傳的效果
我相信絕對有人會因為看到實況或是試玩影片而去買遊戲的(我就經常這樣)
這樣搞我並不覺得任天堂會有多大的收益
雖然會多出另一筆從實況主那拆分來的收益
嚇跑許多知名實況主同時也減少了曝光率,而行銷很重要的一環就是曝光率
我想遊戲銷售量多多少少也會產生影響

或許任天堂有評估過,實況的影響之類的就靜觀其變了
只是我比較偏向反對,這就像當初MS推金會員才可以連線
結果大家都很接受,PS4現在也變成要PS+會員才可以連線了
消費者不反彈只會慢慢地被軟土深掘而已

最後編輯:2015-04-06 22:11:31 ◆ Origin: <111.251.96.xxx>
イヴェオー:遊戲賣不出去 只好殺雞取卵昨天22:08
任天堂將推出新主機NX:其實plus有送遊戲真的值得買昨天22:12
零真カロス:MS推連線收費是傳承自初代XBOX 當時只有XBOX才有完善的網路所以收費沒人覺得不OK 倒是360承接成金會員後受了不少批評但不可能改昨天22:23
希多尼:我倒是寧願多收點享受更好的網路環境,所以PLUS現在跟金會員一樣我是舉雙手同意昨天22:23
Chao:但其實可以PS+就送遊戲和上傳紀錄服務,連線還是照樣開放昨天22:24
Chao:而其實之前我再用360的時候也用過金會員,很多時候也還是挺lag的,主要還是對外網路會延遲昨天22:26
零真カロス:PS+會綁連線主因還是因為運作連線服務的伺服器維護是一筆長期性的非小額支出 PS3時代不敢收是因為要跟LIVE抗衡 PS4時就放心的收了昨天22:27
吹吹精:重點是收了錢品質也沒比較好 這才是最該檢討的部份昨天23:17
傳說:ps4都玩單機也是可行19小時前
3GP-BP
#22 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 22:08:52看他的文開啟圖片
carotyao(姚姚)
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經驗:
不過這CASE其實挺有趣的..
算是針對影片圖利者吧(藉由YOUTUBEor私下與廠商溝通達到募款效果的)

舉個例子
任天堂P申請很好過,過了以後你玩WIIU遊戲,老任還會分給你廣告費(需審核)。
現在是因為錢瞧不攏在吵架...

但是PS4血源你藉由PS4完整上傳上去,官方也沒給你任何廣告協助方案
(自己寫信去找FROM+SCEJ喬),當然你也不會得到任何廣告錢,卻沒任何人在意。

阿,當然我說沒任何人在意是在這邊啦
海外論壇在意的人其實不少,畢竟這邊本來就跟正常比較中立的地方不太一樣......
最後編輯:2015-04-06 22:08:52 ◆ Origin: <218.161.9.xxx>
イヴェオー:Twitch昨天 22:08
姚姚:sony沒有提共twitch的募款協助喔,當然他們提供實況是很棒的(而且品質很高)。但是基本上你只要有一張hd72A,在twitch方面是一模一樣的...昨天 22:12
姚姚:而且這篇不是在說yotube嘛..囧>!?昨天 22:12
ハレンチ・von・ヤロウ:Youtuber玩BB還是可以有錢收啊,SONY不會管你但也不會參加分帳12 小時前
0GP38BP
#23 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 22:48:52看他的文開啟圖片
joke0123(晴空之下 飄雪的海)
掌控世界元素的人LV38 / 獸人 / 初心者
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經驗:
※ 引述《earn0092 (霞之逆襲)》之銘言
> http://m2.hkgolden.com/view.aspx?message=5765943&type=GM
> 擁有200萬觀眾的知名youtuber 「Angry Joe」 Vargas 一直在 YouTube 上為觀眾帶來各種關於任天堂遊戲的精彩影片解說,可是在他被任天堂警告為 侵犯版權 之後,他徹底被激怒了,並表示今後再不製作相關的影片。據稱,與其他遊戲公司不同,任天堂要求YouTube上有關旗下相關遊戲角色的影片都要經過公司的審核,並為公司創造一定的盈利,而這些盈利便是來自與那些自發製作相關影片的解說們。雖然「Angry Joe」 Vargas 一直在為任天堂的主機和掌機不遺餘力的點讚,但這並未改變 他被任天堂正式警告,並封禁相關影片的噩耗,他表示任天堂過於貪婪,竟然將要自己辛辛苦苦製作的影片佔為己有,今後將不再製作任何關於任天堂人物的影片解說。
> 「Angry Joe」 Vargas 怒插 任天堂 影片地址:
https://www.youtube.com/watch?t=473&v=Cz09W2Z6OOU
http://n4g.com/news/1703640/final-nintendo-angry-rant
> =============================
> 人家好像這樣做也沒違法就是了
> 但那吃相嘴臉....
200萬觀眾,負面宣傳的最佳例子
※ 引述《zxc11221122 (瘋狂假面)》之銘言
現在問題在於任天堂過於惡質了
要實況主簽四個條件
一 不准撥其他廠商遊戲  
二 播任天堂遊戲 只能說任天堂遊戲好話  完全不能批評(去你X的)
三 任天堂有權力拿你作的影片營利 而你完全沒有資格分享營利(神經病)
四 任天堂有權力更改實況主營利分配
(也就是你們講好五五分帳 但是隔天任天堂可以
改成他99% 你1% 你還不得有意見 )
最賤的地方在於你成為了專屬頻道 你所有的影片都要跟他對分 
不管是不是任天堂的遊戲都一樣
實況者為何要實況 就是為了錢嘛 任天堂你還搞這種飛機
談錢傷感情 任天堂用了最錯誤的示範 
當然任天堂可以這麼跩 也因為他是日本王者 光國內就吃飽飽(隨便都賣幾百萬)
還管你其他人死活 
實況主認為我們實況已經免費替你打廣告了 你還跟我們收錢 有沒有搞錯
任天堂是不違法 但是吃相難看 甚麼都要賺

Registration Rules

  1. You can register single videos or entire channels.
  2. When you register a channel, you will be eligible to receive a share of advertising revenue from Nintendo for all videos included in that channel, regardless of their content. If you only want some videos to apply to this program, please register each video individually.
  3. You can only use channels or videos that contain copyrighted content related to game titles specified by Nintendo, and they must be your original creations. Be sure your videos do not contain copyrighted material from third parties or content from unconfirmed game titles.See here for a list of Nintendo game titles specified for use with this program.
  4. It can regularly take up to three business days for your registered content to be reviewed and finalized.
  5. The advertisement revenue share is 70 for channels and 60 for videos.
    (This rate may change from time to time.)
  6. In order to comply with applicable laws and regulations, and as a condition to participating in the Nintendo Creators Program, you must include the following disclosure with any videos you create that contain Nintendo content:

    I have a license to use Nintendo’s content in this video through the Nintendo Creators Program. This video is not sponsored or endorsed by Nintendo, but any advertising revenue from this video will be shared with Nintendo. 

    This disclosure may be spoken (e.g., in the YouTube video) or written (e.g., in the YouTube caption or as on-screen text in the video). Regardless of format, you need to make sure the disclosure is prominently presented, easy to understand, and clearly visible and/or audible to anyone who views your video.

Advertising Revenue Payments

  1. Revenue shares will be calculated from the point that registration is complete.
  2. Revenue shares are calculated at the end of each month, and it will take up to two months for payments to be sent to your PayPal account. You can check the payment results on-screen just after you log in.
  3. Payments are made in US dollars.
  4. Payments may not be completed if
    - your PayPal account is not verified;
    - your account has been deleted; or
    - any other problem occurs with the PayPal account you registered to receive payments.

小弟我沒讀過什麼書,但是很久以前我就知道
不要隨便相信具有爭議的文章,尤其是和你講同一種語言的
腦補、唬爛小、不誠實,又怎麼樣?
我屁放了就跑了,廠商要找誰算帳?
Nintendo是會找到巴哈看懂這篇中文然後報警抓人?
你看不懂別人的文字,只相信中文
甚至他們只灌給你,對他們有利的外文文章
你就只有傻傻的被操縱而已

啊就是看不懂啊,不然咧。

哪怕看得懂的人也不跟你講事實
那整串就是洗腦串,大家一起喊

"Nintendo 爛透囉"  "喔" !!
"Nintendo 快倒囉"  "喔" !!

"Nintendo 有夠惡劣喔"  "喔" !!

"你們的錢都拿出來給我喔"    "喔" !!???


嗯?

另外徵求翻譯勇士一員,無給薪,工時五分鐘


最後編輯:2015-04-06 22:48:52 ◆ Origin: <220.141.143.xxx>
克拉氏:講那麼多還不是要人給翻譯 翻譯出來不合你心意又不信 頗呵昨天23:11
天才洨釣手-刪評:說這麼多,結果翻譯還是叫別人翻??? 你可真是台灣老闆的最佳寫照呀昨天23:11
ハサル:https://r.ncp.nintendo.net/terms/昨天23:12
森薫:果然人沒腦袋有眼耳嘴也沒用昨天23:15
ハサル:你好像貼錯了...使用規範可以參考我貼的那個。昨天23:16
蒙其·D·戈巴契夫:"哪怕看得懂的人也不跟你講事實"這句跟本自婊,若你看的懂你怎麼不翻?昨天23:18
吹吹精:早就該倒了 危害遊戲界還不夠?昨天23:19
hata:什麼中二心態 自己看不懂 別人說的又不信 難怪滿嘴胡話昨天23:25
=白蘭地奶茶=:earn0092的翻譯與原文落差很多…這應該是樓主要說的…昨天23:54
小白豬:樓主當然可以表達他認為其它人的翻譯有誤,但自己翻不出來又求翻譯這點實在是很可笑,拋磚引玉也不是這樣拋的20小時前
小白豬:只能說樓主把磚頭拋在翻譯的人頭上,原本可能有人想去翻譯,好打霞之逆襲的臉,我看沒多少人提得起興致去翻譯20小時前
♬熱血小豪♪:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428325016.A.B3F.html20小時前
黃泉棺材板:不是翻譯有誤,而是他有把條文真正隱藏的內文點出來,如果有講錯早就被B爆了何需你另外貼原文19小時前
黃泉棺材板:如果要把原文完整翻譯出來我自己看就可以了,就算看不懂拉估狗有很難? 記住一句 魔鬼都藏在細節中19小時前
エミリオ:百分百廚房...你可以滾了不送WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW9小時前
llllllllllllllllllll:那個請翻譯應該是反諷……不少英文爛就算了,連中文都……3分前
llllllllllllllllllll:很簡單,要是原po真的看不懂的話,他還會整篇貼過來去某人的臉嗎?GP補血2分前
7GP-BP
#24 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 23:17:31看他的文開啟圖片
baby09551(吹吹精)
風之誓約放浪者LV25 / 矮人 / 法師
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GP:5579
經驗:
任天堂不意外

這種吃相真的很噁心

連忠實粉絲都被這樣對待,任天堂真的很失敗

想不到還有粉絲替它護航

不知道是收了多少錢

我覺得實況主可以抵制任天堂,反正它們也只想賣日本而已
最後編輯:2015-04-06 23:17:31 ◆ Origin: <114.37.102.xxx>
0GP-BP
#25 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 23:47:51看他的文開啟圖片
O911(馬小妞)
疾影之魔導劍士LV30 / 矮人 / 商人
巴幣:59777
GP:469
經驗:
難怪敖廠長會被滅口,原來玩遊戲不能加入個人評論
所以說業主付出200鎂刊廣告,水管分100鎂給UP主,UP主分60鎂給任任,任任分40鎂給水管
水管最爽,賺70%,UP主20%,任任10%,依比例來看任任收也還好而已
問題出在任任的條件太無恥了
最後編輯:2015-04-06 23:56:33 ◆ Origin: <180.217.204.xxx>
19GP-BP
#26 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-06 23:49:03看他的文開啟圖片
The992255(イヴェオー)
疾影之魔導劍士LV25 / 妖精 / 弓箭手
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GP:3379
經驗:
※ 引述《joke0123 (晴空之下  飄雪的海)》之銘言

中壢一名吳姓男子,去年購買《變態王子與不笑貓2》小說閱讀後,上網批評翻譯錯誤百出,還稱「翻譯回家吃自己算了」、「這本書就是去吃屎吧」、「我幹你老師」,經黃姓譯者提告,吳男出庭表示,接觸日文長達五年,一般讀寫沒問題,還指翻譯內容有「一百二十二個錯誤」,但當檢方拿出一段原文內容要他朗讀及翻譯,吳男卻啞口無言,昨依加重誹謗罪起訴。

============

整天喊翻譯要有信雅達
結果自己根本翻譯不出來

奇怪耶,玩盜版的喊遊戲片很便宜
沒主機說實機畫面還會再升級
看不懂外文的最愛喊原汁原味
最後編輯:2015-04-06 23:53:01 ◆ Origin: <123.194.82.xxx>
容易受傷的無人愛:最主要是 吳男無法舉證翻譯真的翻得很爛 我想他大概是拿其他人的心得當成自己的20 小時前
至尊無敵連公子:經典回覆15 小時前
滷肉.飯:第二段有笑點14 小時前
蛇妖:大多數人的正確翻譯都是來自大陸翻譯組那邊,即使翻錯了也會當成對12 小時前
3GP-BP
#27 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 00:07:19看他的文開啟圖片
qqazzcv(鬼才)
世紀的開創者LV43 / 人類 / 武鬥家
巴幣:6445
GP:10722
經驗:
我覺得日廠的經營思維都大有問題

明明是互利共生的結構,硬是可以搞成兵刃相見

很多劇情類的遊戲都不在乎被弄成短片了,你任天堂是有什麼好緊張的?

反正老任賺日本就賺飽了,海外就算爆炸也無所謂
最後編輯:2015-04-07 00:07:19 ◆ Origin: <39.14.5.xxx>
5GP-BP
#28 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 00:14:21看他的文開啟圖片
pikachu24(天羽熾)
了解蘿莉的冒險者LV21 / 矮人 / 法師
巴幣:4054
GP:132
經驗:
翻譯對象:https://r.ncp.nintendo.net/guide/

註冊規則
  • 可以以影片或以頻道為單位註冊。
  • 以頻道註冊時,不論內容,頻道內全部影片的廣告收益皆為與任天堂的分享對象。如果只有一部份影片是分享對象,請將影片個別註冊。
  • 註冊本活動的頻道或影片,只能使用任天堂遊戲相關著作權物,或者自己原創的創作物。請注意不要在影片中含有第三方所有的著作權物。
  • 註冊申請後,從弊社確認到註冊完成大約3個營業日
  • 廣告收益分享比例,原則上為頻道70%,影片60% (可能會視情況做調整)
(下略...)

結論:
沒有規定你的頻道只能撥任天堂的東西,只是如果你的頻道內有其他影片,請將要參與本活動的影片個別註冊。第三條也只是說不要在影片中出現第三方著作權的東西,因為可能會引發其他的侵權問題。
最後編輯:2015-04-07 00:14:21 ◆ Origin: <1.34.127.xxx>
任天堂將推出新主機NX:我前面有貼過了 雖然是這樣寫 但實際上有別的影片審核不會過 而這位會被判定侵權也是20小時前
KKyang:是我我也不會讓他過啊,不然我還要付錢給第三方廠商錢耶。要記住用這個Program你的頻道/ 影片就只會出現任廣告8小時前
KKyang:假設你這影片裡含有任天堂遊玩實況+麥塊機關影片解說,結果大家都因為看解說而跑來看這支影片8小時前
KKyang:那收入又是任+Youtube+實況主三分帳。那微軟會不會說話?8小時前
KKyang:而Joe這次會判侵權的原因是馬力歐派對還沒有在白名單上,Joe覺得任天堂管太多8小時前
4GP-BP
#29 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 00:38:02看他的文開啟圖片
yangwen5301(KKyang)
開始XD的見習生LV8 / 人類 / 初心者
巴幣:2364
GP:53
經驗:
剛剛去原作者的Twitter看到原內容
https://twitter.com/angryjoeshow/status/584272715952992257

表示任天堂認為他有使用到第三方或是未經許可的的相關影片片段
https://r.ncp.nintendo.net/whitelist/
在這上面並沒有找到馬力歐派對10

我是不知道他有沒有用Program去申請這部影片啦
有的話絕對沒收入
沒有的話還是有可能XD

來有這邊是美國Yahoo新聞
https://games.yahoo.com/news/bigtime-youtuber-says-enough-enough-150001433.html
中有提到

While the video remained viewable, per YouTube's automated content flagging procedures, Vargas' channel would be unable to collect advertising revenue from it. Rather than contest the claim, it appears Vargas simply chose to take it down.

在被Youtube的自動標記程序標記成有侵犯版權的影片期間,Joe無法從影片中獲得任何收益。所以Joe與其去寫信反駁,他直接把影片下架

但是其實要各位注意的是
Angry Joe罵的是任天堂不適應時代潮流,而是應該要學學其他廠商,利用網路的力量做免費宣傳
而不是把相關任天堂影片全部向Youtube申請版權,造成實況主不能從不在名單上的遊戲中擁有廣告收入


======================
另外關於Nintendo Creator Program影片中只能出現任天堂其實不會太奇怪
試想想任天堂幫你篩廣告,然後影片還有別的東西

而收入就只有實況主、任天堂跟Youtube三個人分
那出現別人東西(假設是麥塊),萬一哪一天微軟發神經跑去跟任天堂要錢怎麼辦?

這種東西跟Twitch、Azubu因為有高收視率而給實況主錢是不一樣的

補充:
留言說到Youtube任天堂影片中的廣告是根據使用者資料播放廣告,我之前以為任天堂已經把任相關影片的廣告買斷了
假如說是前者的話Program出現別的內容的確是管太多(這好像才是正確的)
不過其實我蠻好奇有用Youtube賺錢的人實際申請流程是甚麼,因為我之前也有在Twitch上實況絕命異次元3給同學看,然後順便把它放到Youtube上面,我一樣也收到來自Youtube的警告說我的影片具有版權而不能獲取廣告收入
到底今天實況主反任的點是只有
1. 管內容管太多
2. 需要任審核才可以上架
3. 分的錢太少
這三點還是有其他原因?

但是如果是後者的話很正常,因為會永遠不出現其他廠商的廣告,很容易造成廠商跟廠商之間的糾紛(例如可能會有人看到Windows 10的廣告就去買正版)
最後編輯:2015-04-07 13:00:01 ◆ Origin: <220.133.99.xxx>
ハレンチ・von・ヤロウ:第一,是廣告公司依著youtube提供的使用者資料來篩選效果最佳的廣告,任天堂不需要理會,只管伸手拿錢而已8小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:第二,廣告營收是youtube收到後再跟實況主+任天堂分帳,就算MS突然想收錢也是跟Youtube拿,不是跟任天堂拿8小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:第三,MS掏錢出來給實況主做宣傳都來不及了,怎麼會反過來要錢,這種事全世界的遊戲發行商只有任天堂一家敢做8小時前
KKyang:但是我記得Program是說只會出現任的廣告? 還是沒有8小時前
KKyang:還是其實沒加入這個計畫就不能用這支影片收錢?8小時前
KKyang:因為我之前的理解是任天堂在Youtube上面申請只要是任天堂影片就只會出現任廣告8小時前
KKyang:所以按照這個邏輯來推會變成只有任會拿到全額的錢,一般人也只看得到任廣告。這樣就不會有所謂使用者資料篩選的問題,因為已經被買斷了8小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:沒加入計畫就收不到錢8小時前
KKyang:假如任在新制的Program這樣做,那有可能今天我是個軟迷,我的使用者資料分析都跟微軟有關,但是我根本永遠不會在任的影片上看到任何軟的廣告8小時前
KKyang:那這樣其實就容易有糾紛,而且是廠商跟廠商之間的糾紛8小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:不是出現任社廣告,而是廣告營收全數由任社+youtube分帳,實況主沒參加計劃就一毛都拿不到8小時前
KKyang:所以新制是改成這樣喔。之前好像是任把廣告買斷8小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:你實際去看一下任天堂遊戲影片前都放些什麼廣告吧,雜七雜八的什麼都有,其中很少是跟遊戲相關的7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:影片本身就已經是廣告了,何必多餘7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:一直都是這樣,從來沒有播任天堂廣告過,除非剛好任天堂跟廣告公司買7小時前
KKyang:如果是我的話我播放A遊戲我就廣告B遊戲啊,不是這樣子嗎?7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:不是,是從當時該廣告公司接的case裡面選7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:各廠商跟Youtube之間還有一個廣告仲介商啊7小時前
KKyang:不是啦,我的意思是說如果我把廣告買斷的話,就跟你在競選期間大部分的時間只看的到候選人的廣告吧7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:除非是首頁上那種不會亂數變更的大型廣告才會是廠商直接跟Youtube買的7小時前
KKyang:我之前以為是任天堂有花錢買斷廣告,所以才設這些規定。但是你告訴我說並沒有,現在更沒有7小時前
KKyang:所以不會有我講的情況7小時前
KKyang:廠商花錢買斷廣告很常見的7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:一般像IGN,Gamespot那類的遊戲網站上的廣告也是同樣道理7小時前
KKyang:基本上不管是付錢給廣告公司還是Youtube,只要有付錢她就幫你放7小時前
KKyang:說甚麼亂數也只是講給消費者(我們)聽,ACU快出的時候我大部分上Youtube的時候都會在播放影片前看到類似的廣告。7小時前
KKyang:基本設定是亂樹根使用者習慣,但是一有廠商付錢又是另一回事了(我還看過連勝文廣告過)7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:那是連勝文陣營給錢廣告仲介商,該仲介商再跟Youtube等網站買版面7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:然後你上youtube時的IP顯示你是從台灣來的,他就撥放適合台灣民眾的廣告7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:像我人在北美,就一天到晚在巴哈上看到北美取向的廣告7小時前
KKyang:對啊...。對終端使者來說結果是一樣的。錢>使用者習慣>亂數7小時前
KKyang:Youtube也不會白癡到我住台灣還播放歐巴馬的競選廣告給我看,因為等於沒用7小時前
KKyang:所以我之前一職以為任天堂是直接把所有廣告途徑都買斷,結果後來你說不是7小時前
KKyang:像我從來沒在看車的也常常看到車子的廣告7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:所以在任天堂沒有跟該廣告公司買案子的情況下就不會出現任天堂的廣告,而萬一剛好SONY或是MS有買廣告,就有可能出現在任天堂影片前面7小時前
KKyang:黑壓7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:有時候廣告案子有限,沒什麼選擇只好通通亂塞給你看囉7小時前
KKyang:不可能有限啦。簡單來說就是錢的問題。假設這東西只有台灣南部有賣,那家公司又沒錢,他一定會跟廣告公司說向台灣南部的IP播放就好7小時前
KKyang:假如那家公司很有錢,也希望吸引北部客來買,他就會說全台灣放送7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:當然有錢就甚麼事情都可能,但是你去問問廣告公司就可以知道一個時間點上同時接的廣告案子能有多少,廣告有限必須一直重播同樣幾支的情況是滿常見的7小時前
KKyang:摁摁。我倒是沒遇過這種情況,北美常發生?7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:尤其是廣告片的成本較高,很少會長期放的,靜態的平面廣告還比較可能7小時前
KKyang:是因為美國的關係吧。台灣地小,廣告成本應該低很多7小時前
KKyang:有人現身說法嗎?7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:你可以試試youtube上同一支影片重複更新看有幾支不同的廣告7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:然後去看這一支MK8影片 https://youtu.be/BR0l84gjEXg 前面廣告是不是任天堂的,我這裡看是賣化妝品7小時前
KKyang:有有看到不是任的,不過我剛剛陸陸續續refresh了十分還沒看到重複的7小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:youtube果然強大w 數量一般網站比不上,你再去Gamespot看看,應該很快就重複了7小時前
KKyang:XDDD6小時前
0GP-BP
#30 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 00:58:18看他的文開啟圖片
canx7345(mP3+Z)
疾風之騎士LV42 / 人類 / 法師
巴幣:115529
GP:2541
經驗:
補一下先前同主題的討論串
【情報】有福同享,在YouTube上分享任天堂遊戲影片即可分享廣告收益。

當初我認為大咖Youtuber會聯手對任天堂提官司訴訟 目前看來是判斷錯誤 lol
最後編輯:2015-04-07 01:00:52 ◆ Origin: <111.248.168.xxx>
無盡之旅:沒法提告,法律上站不住腳19小時前
mP3+Z:那篇的後半有法律專才的解說 還蠻詳細的 有興趣可以看下19小時前
mP3+Z:我剛剛才看到你也在討論之中 請忽略上面的留言吧19小時前
北方:所有權人有最大的「權利」 所以整件事根本沒問題18小時前
エミリオ:不會傻傻這樣做..大可號召底下成員,例如皮弟派...整整3千萬,一起塞爆任天堂.9小時前
エミリオ:到時任天堂就知道你正在跟一個國家對抗,體會名為"群"的暴力...9小時前
3GP-BP
#31 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 07:27:16看他的文開啟圖片
神眼遊俠LV23 / 人類 / 初心者
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我以為把你家的遊戲做成影片是免費廣告

沒想到是侵權 受教

Ubi還付錢請實況主多多打廣告

現在想想 真是智障 果然還是任天堂想法最先進

最後編輯:2015-04-07 07:27:16 ◆ Origin: <42.71.85.xxx>
1GP-BP
#32 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 08:30:48看他的文開啟圖片
elfeena2000(Elfeena)
狙擊之眼LV33 / 人類 / 初心者
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不講甚麼法律問題還是youtube內規之類的

用小朋友都能了解的思考就是

越多人在網路上放我的遊戲畫面 那我等於賺到越多免費的廣告不是嗎?

拜託一下要是我是廠商 我恨不得youtube全部的影片都是我的遊戲好嗎= =還著作權三小= =

任天堂真是開倒車啊
最後編輯:2015-04-07 08:30:48 ◆ Origin: <111.240.152.xxx>
10GP-BP
#33 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 09:18:58看他的文開啟圖片
MILK1194(德川 貓貓)
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嘖嘖
從頭到尾我只看到某個在秀下限....
喊老任遊戲很便宜的,結果卻是......
[還虧這人之前還嗆人只買的一台主機呢,原來買多台主機每台都是....]

至於老任腦袋殘又不是一天兩天的事了.
光是看看精美的台灣鎖區3DS就知道了.
這次事情搞成這樣,給我感覺就是老任不管是作風-想法-體制都還是維持超任時代那個霸道的老任心態。
[好像忘記n64-gc時代怎麼摔的一樣....]

反正我還是訂了聖火if限定版....
最後編輯:2015-04-07 09:18:58 ◆ Origin: <1.160.114.xxx>
滷肉.飯:有買片還是Wii U 已經屌打板上一半任廚10 小時前
異世界的勇者:聖火if不是wiiu啊~~~9 小時前
河馬王:聽說限定版有追加 不然價格被炒的太誇張9 小時前
無言:有比我買台版3DS還屌麻 o"o8 小時前
希多尼:我也有買臺機…為了ZELDA跟BIO中文,沒想到後來…4 小時前
0GP-BP
#34 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 11:06:08看他的文開啟圖片
tinaneil(ペルソラ)
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日本的任天堂社長給人謙遜和藹;

歐美的星星任天堂社長,經常發出豪語,最後不是沒兌現就是跳票。

不知這決定是那一方決定的,不過任天堂的保守作風早就行之有年,從gc後就是一直如此,只是令人意外的小,是這種程度的保守 。
最後編輯:2015-04-07 11:06:08 ◆ Origin: <1.170.133.xxx>
進擊的桐子:謙遜和藹不代表不會故步自封、冥頑不靈7 小時前
9GP-BP
#35 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 11:16:50看他的文開啟圖片
mmii7788(神[orochi]龍)
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任天天


依偶個人

觀看20幾年的 任天天

現在的局面   任天天  真的不意外

日廠之所以 再度選擇  索尼 不是再欽向  任天天

是因為  索尼實質引響力可以整合日廠  大中小型廠商    帶領日廠業界 與  外國市場 抗衡

這才是重點~!!

如果一值以玩家角度 是無法看到這點的!!!

很多人會說  我們玩家  玩遊戲就好   就表面上如此  

實際上 真正原因你就是必須跳脫 只有玩家的觀念~!!

才有辦法看到 一些實際上的事~!!

當外國廠商開始一直玩技術力的時候   你不玩沒關西

但是 玩到開始想 吃你的市場的時候  你就要注意了

你技術不跟上  就是等著被吃掉!!

就是這麼現實  不管你之前奪榮耀~~   手機大廠 諾基亞 就是個例子~!!

當告訴大家 都不要玩硬體的是任天天  你可以說設計遊戲需要的是創意

這點無法否認  但是 事實上  設計電子遊戲  硬體進步  也是開拓設計限制的另一道大門

你可以堅守創意理論  但是你不能限制  別人開拓創意因而保守封閉前面的道路

這是兩回事~~~    因為設計的理念 太廣泛  不是隨隨便便就可以表達  更沒有一定的限制~!!

這點真的很簡單    你可以玩不需要太硬體負擔  創意的設計   

但是有些人的設計 可能就必須需要更龐大的硬體 才能設計出 他想要的創意      

設計創意因人而異 你喜歡簡單的創意設計   你家的事

今天有人想設計出龐大的宏偉的設計~只要他有能力不犯法    你無權干涉~~~  真的就這麼簡單~!!

任天天  今天不想跟上 硬體設計的突破   是你的自由  當然其他廠商想突破硬體上的設計 讓遊戲 更自由   更是其他廠商的自由~~~

市場真的不是你個人的    


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

如果 日廠    今天沒有索尼投入市場    

要麻就是正式投靠 微軟的主機 不然就是在任天天的主機當中 水深火熱~~

畢竟 日本 是一個民族性很強國家    要麻就是放棄  不然就是重新振作

目前ps4  就是日廠想重新振作的踏板     

就算知道 技術不如外國廠商   也不能輸的太離譜~!!

不然就真的一切  等著被 吞噬市場罷了~~~


就算贏不了國外廠商   也要防止與抵制的動作    重中找到 新的生機~!!

今天不是要說 索尼有奪屌  而是 在市場當中  索尼在日本電玩界 扮演奪重要的角色

索尼 今天扮演的角色   在今天 日本 電玩界的地位的話

就是一位先驅者 帶領著 其他日本大中小廠  去競爭國際市場的老大哥~~~

如果今天這位老大哥  真的不行了


任天天還在玩   故步自封~~~的話

只想自爽  不顧其他大中小型廠商    有賺錢 就找我  輸了錢  不聽我的話就滾邊

有本事的可以的話就去找其他廠商囉   找不到  你家的事    我顧自己就好   什麼與國外市場抗衡 我才不鳥勒~~~


那大家就真的就可以說 日本電玩界 正式進入冰河時期~

是低 真的就是這麼一回事~~~

因為美國遊樂器市場就是這麼悽慘過   才會往pc市場發展~~~

市場 競爭就是這麼刺激好玩低~~~



回想起 日本電視遊樂器 兩大廠商   索尼跟任天堂  真的吃掉整個市場百分之80%

老北美真的都在做電腦遊戲~~~~

科科










最後編輯:2015-04-07 18:23:08 ◆ Origin: <219.85.226.xxx>
KKyang:手機市場的例子其實不準,以前出現的廠商沒有一家活下來的。以前出手機的叫做索尼愛立信,雖然是SONY的子公司,但是事後也是直接被SONY併掉9小時前
KKyang:BENQ早就不知道跑哪去了。三爽是因為剛好代工到Apple的iPhone才度過空窗期,將上跟LG一樣有南韓政府扶(救)植(濟)9小時前
神[orochi]龍:恩 好的 謝謝補充9小時前
神[orochi]龍:所以 很好玩的~~~8小時前
KKyang:其實日本是一個很神奇的國家,SONY其實本身已經不算是純日本企業了,裡面參了一堆外國人8小時前
KKyang:日本企業奇葩就是奇葩在自己關起門來還可以那麼強(不管是不是遊戲界)8小時前
神[orochi]龍:真的 這點就是最讓人 匪夷所思的地方~8小時前
IAMBIN:離題了吧這篇8小時前
神[orochi]龍:離題 個人覺得還好 實質上 新聞報導直接寫他貪婪 點出他的真正問題了~~~8小時前
進擊的桐子:等吧...現在日本市場已經在放棄TVG了,等到任天堂下一代(已經被手機篡位)掌機問世時,任天堂就會知道要不要徹底轉型成遊戲商了0.0a7小時前
黑色毒橄欖:如果說是被手機篡位,大既會是PSV先吃虧,PSV做得到的手機樣樣都做到,3DS做得到的手機結構無法有效做好。6小時前
進擊的桐子:PSV沒甚麼好吃虧的,被吃得大的會是任天堂,因為日本市佔最大得不是PSV...0.0a6小時前
進擊的桐子:不論是日本還是世界都是,手機取代掌機的態勢是越來越明顯6小時前
黑色毒橄欖:說得好聽一點,PSV的優點是建立於基礎上,並將遊戲表現發揮到最好,但是當有更安定及優秀的平台時要搬上就顯得更容易,情況就像移植遊戲一樣。6小時前
黑色毒橄欖:不過,老任總是固步自封又愛裝老大哥,感覺上實在很難支持下去,只能望它會自覺一下……6小時前
希多尼:掌機對我這種跑船的很方便啊,希望掌機能活下去…4小時前
神[orochi]龍:我也希望~~^---^2小時前
溫柔颱風:真的拜託任天堂趕快回去做軟體,這樣才可以在其他平台玩到任天堂的作品,而不用多買一台主機。2小時前
神[orochi]龍:XD2小時前
OLDONE:進擊的桐子還在躲在自己的世界裡嗎?PSV數量少所以吃虧少?要不要看上世代,PSP也是比NDS少,結果NDS->3DS是3000萬->1800萬(日本),掉四成20分前
OLDONE:PSP->PSV則是2000萬->370萬,掉了8成,誰虧比較大?拜託先去學好算數再來發表你的神奇高見18分前
OLDONE:就算算全世界也是NDS->3DS,15000萬->5000萬,掉66%,PSP->PSV,8000萬->1000萬,掉了8X%,誰虧筆較大?16分前
OLDONE:還是你要學老闆的神奇算法,數字比人家小就是虧比較少w15分前
1GP-BP
#36 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 11:26:17看他的文開啟圖片
DISRX(エミリオ)
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仔細想想真諷刺...

【情報】史克威爾艾尼克斯邀請網路名人-皮弟派"宣傳"FFRK

別忘了皮弟派不過只是位<遊戲實況轉撥主>...竟然能受如此待遇啊...有"3千萬"在手,份量十足啊...
假使老任受皮弟派的警告,邀請皮弟派進總部"交涉"(高度待遇),我想這事件不會到這斯田地的.

有1就有2,有2就有3...到時[撤收任玩影片]造成怒火燎原,只會讓他社佔有<漁夫之利>.
最後編輯:2015-04-07 11:26:17 ◆ Origin: <182.234.253.xxx>
KKyang:PewDiePie已經是另一個級別的Youtuber了,錢多到可以舉辦慈善活動XDDDD8小時前
KKyang:基本上Youtube有沒有Angry Joe可能就只是皺一下眉頭,沒有PewDiePie可能要胃痛好幾天8小時前
姚姚:PewDiePie比較有趣!8小時前
Nelson周:bro fist8小時前
波卡尼亞:其實前幾週老任也有邀請nico的一個實況主來幫忙做3ds樂高的宣傳 所以夜不是說老任都沒做 只能說和這位僑不好吧8小時前
ポッポ:實況任天堂是不會去管 甚至還有之前大亂鬥時發片給實況主... 這篇列的規矩只是單就上傳影片到YOUTUBE而已...7小時前
エミリオ:Q:其實前幾週老任也有邀請nico的一個實況主來幫忙做3ds樂高的宣傳 所以夜不是說老任都沒做 只能說和這位僑不好吧5小時前
エミリオ:A:沒有喬不好,因為根本沒去會面...再者nico實況主有"3千萬"在手嗎?待遇呢?要請也要請"有實力"嘛(笑)5小時前
波卡尼亞:我也不知有多少啦 但我想也不能一杆子就說完全沒在這努力才是48分前
2GP-BP
#37 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 11:55:39看他的文開啟圖片
KJ52QP3R(死寂の交響曲)
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老任根本不意外

台規機還不能玩日版遊戲

鎖區鎖的很徹底

只準實況自家遊戲也代表老任不需三廠

光本家遊戲就讓老任撐這麼久

歐美很多玩家又超愛老任遊戲 也難怪到現在都還放生台灣ING
最後編輯:2015-04-07 11:55:39 ◆ Origin: <60.244.36.xxx>
進擊的桐子:爆米花跟飲料準備好吧,當初說死不做手機遊戲,現在還不是向大環境屈服,只要日本進一步的讓手機驅逐掌機,失去掌機市場的任天堂遲早要轉型成遊戲商2 小時前
進擊的桐子:幾年看下來了,任天堂有誰說過他硬體好在哪了?除了Wii是撿到的機會,好像從來沒好過?只有遊戲是讚美聲而已,怎麼看都是最適合當遊戲商的廠商硬要搞硬體,弄臭自己2 小時前
溫柔颱風:只準實況自家遊戲,應該指的是只能直播自家平台的遊戲,而任天堂的第三方廠商的遊戲,也幾乎是ONLY 任天堂,所以應該解讀成也包含任天堂的第三方廠商遊戲。2 小時前
oldone:等著看進擊的桐子再度打自己臉10 分前
2GP-BP
#38 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 13:03:34看他的文開啟圖片
kanchiu(柘榴)
LV2 / 妖精 / 初心者
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GP:8
經驗:
這麼霸道的遊戲商 呵呵呵

老子就是看了實況 才去買ps4+bloodbron

老任還敢跟youtuber搶錢 是不是不想活了?
最後編輯:2015-04-07 13:03:34 ◆ Origin: <42.3.130.xxx>
0GP-BP
#39 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 13:36:52看他的文開啟圖片
開始XD的見習生LV19 / 矮人 / 初心者
巴幣:12620
GP:94
經驗:
釐清一下情況,請大家看看我的理解正不正確:

1. YOUTUBER 如果沒跟任天堂註冊:
    頻道主不會有廣告收益,如果有Youtube有插廣告,廣告收益由Youtube跟任天堂均分。
    但要放什麼影片,不需審核,沒人管你。

2. YOUTUBER 有跟任天堂註冊:  
    任天堂會分一部份廣告收益給頻道主。
    頻道主可以選擇註冊特定幾支影片還是整個頻道。
    頻道主如果整個頻道都註冊的話,裡頭不能有其他廠商的遊戲
    不是每個任天堂的遊戲都可以上傳,要看任天堂的允許清單
    所有的影片內容都要經過任天堂的審核才可上架。
    任天堂未來有權利使用頻道主註冊的影片

請問我的理解正確嗎?
最後編輯:2015-04-07 13:36:52 ◆ Origin: <61.230.101.xxx>

0GP-BP
#40 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-07 13:38:33看他的文開啟圖片
客串討論版的遊俠LV22 / 人類 / 初心者
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GP:106
經驗:
※ 引述《joke0123 (晴空之下  飄雪的海)》之銘言
Nintendo Creators Program
Registration Rules
註冊須知

You can register single videos or entire channels. 
你可以註冊一個影片或整個頻道.

When you register a channel, you will be eligible to receive a share of advertising revenue from Nintendo for all videos included in that channel, regardless of their content. If you only want some videos to apply to this program, please register each video individually.
當你註冊了一個頻道, 你有資格收到任天堂一部份的廣告收益 (這可包含頻道裡所有影片). 假若你只想要其中一些影片的利益, 請分開註冊每份影片.

You can only use channels or videos that contain copyrighted content related to game titles specified by Nintendo, and they must be your original creations. Be sure your videos do not contain copyrighted material from third parties or content from unconfirmed game titles. See here for a list of Nintendo game titles specified for use with this program.
你只能使用任天堂指定 (包括: 任天堂著作/肖像, 名稱, 你自己的獨創作) 來使用這個頻道 / 影片. 請記住不要用到第三方著作 / 內容 / 其他名稱 (大概有可能會衝突到其他廠商遊戲的名稱, 進而吃上官司)

之後是付款方式, 可以不用翻. 不過看了條款, 覺得其實任天堂站的住腳. 如果任天堂不限制第三方 (像是其他廠商遊戲的影片等等)在自己的頻道播出, 侵犯版權的有可能就是任天堂自己.

翻成中文可能有些詞不達意, 不過這些都是我自己翻的. 如果有更好的解釋, 請各位大大指教.
最後編輯:2015-04-07 13:44:40 ◆ Origin: <203.173.204.xxx>
KKyang:我覺得純粹是方便日後任天堂拿這個影片宣傳時比較不會有問題6小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:頻道又不是任天堂的為什麼他們會吃官司...6小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:真的出問題第一個受衝擊的是youtube跟頻道主6小時前
KKyang:但是如果整個影片都只有任的他就可以自由宣傳,因為實況主要簽program 合約6小時前
KKyang:這也是Joe抗議的點之一6小時前
KKyang:有第三方任宣傳起來會卡手卡腳6小時前
ハレンチ・von・ヤロウ:基本上大家都知道任天堂在法律上站得住腳,AngryJoe自己也知道,只是這種作法惹人厭而已,而且沒有別家遊戲商這樣,任天堂最特別6小時前

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