2015年8月24日 星期一

【情報】任天堂新主機專利文件

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=34815

#1 【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-22 23:28:56看他的文開啟圖片
yunski(yun)
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消息源
http://powerupgaming.co.uk/2015/08/21/nintendo-files-patent-for-new-games-console-will-not-include-optical-disk/

看了一下,國外的標題是寫沒有光碟機的主機

但是從fig1這邊可以看到記憶卡的插槽
還有內建HDD,然後可以外接HDD
現在在猜是不是要走全下載
是否透過其他方式出個外接的光碟機,又或是有兩個版本,一個有光碟一個沒有

另外就控制器這邊仍然有顯示器,可能跟wiiu pad一樣
文件這邊有控制器,但是沒有什麼儲存的元件

18頁的專利文件,大概可以看出基本的架構
最後編輯:2015-08-22 23:28:56 ◆ Origin: <BAHAMUT>
你真的很不錯:ㄈ= =前天23:30
+9肥宅索索算盤子:沒有光碟機??前天23:38
狠心先生:難道改成純下載的主機?走雲端?前天23:40
+9肥宅索索算盤子:下面回文有人提PSPGO阿..,可是只有下載版遊戲家/掌機完家的接受度呢?前天23:44
LNFSG:不會真的走安卓的系統吧 QQ前天23:45
BLUEMAN0814:跟我之前猜的很像了,單螢幕掌機,可以當wii u的控制器用,也能相容3ds(透過wii u把電視當上螢幕,NX當下螢幕),沒光碟機大概就是下載執行正在做的手遊吧昨天02:37
SISIK:之前有說不相容WiiU及3DS,巿場也不同,再看文件的描述,這是給手游的專用機.昨天11:03
SISIK:雖然是寫內建HDD,但考量到大小及重量,震動的問題,可能最後是裝SSD. 但因容量小,所以可外接硬碟.昨天11:08
SISIK:可以拿在手上的主機兼控制器,性能就不用期待了,玩手游夠用就行了.昨天11:09
SISIK:在手機普及高的巿場上,出台手游專用機是要做什麼呢?昨天11:10
SISIK:好處是動作類型的遊戲會更多,操作也會好上非常多,這是手機難以提供的,但只靠老任很難撐起來,昨天11:12
SISIK:三廠不知會提供多少產品?昨天11:13
Yuuji:終於又回到「呼~呼~」卡夾插入的年代了(´・ω・`)昨天13:02
lkigem:卡夾時代要來了嗎!昨天23:54
SISIK:http://bbs.a9vg.com/thread-4753683-1-1.html6小時前
SISIK:A9有人翻譯NeoGAF的重點節錄,看起來只是WiiU的無光碟版本,且這版本配機械式硬碟.6小時前
yun:也不無可能,所以我壓根就沒提NX6小時前
SISIK:不過出這種家用機也沒用呀? WiiU根本快沒有三廠了,連本家遊戲都快沒了.4小時前
SISIK:不過改配HDD,也代表容量至少破100GB,現在WiiU市場已快完蛋,才推出內含HDD的遊樂器,4小時前
SISIK:也許是為了要跟NX手游機接軌,反正就順便賺了.4小時前
yun:new 3ds可以賣, new wiiu有甚麼不能賣的,加強後賣老任也沒有沒做過4小時前
SISIK:可以賣,但沒多少人買就只是出心酸的,不過老任有的是錢,這種小錢是隨便花,只是騙不了別人入手.2小時前
SISIK:WiiU我也入手了,但軟體真的不如Wii時期,也不如GC時期,任天島本身也很混,有些根本是來充數,2小時前
SISIK:感覺上已是在賣牌子了,唯一覺得好的是瑪莉歐3D大陸,關卡夠多,新玩法也多,買WiiU不可錯過這片.2小時前
狠心先生:3D世界好玩+1,真的必玩2小時前
SISIK:這款比3DS那款又進化非常多,尤其是多人同時玩更好玩.2小時前
SISIK:覺得3D世界不好玩的人,可找兩人以上來玩,保證感覺不同.2小時前
狠心先生:兩個人玩真的是破壞友情XD但是也可以玩的很開心2小時前
SISIK:我只剩皇冠關未打完,其他關能拿的全拿了.2小時前
BLUEMAN0814:3D world我有買,只是之前很少接觸任系主機跟遊戲,這種動作遊戲手殘,到現在還卡在第二世界(騎龍划水那關,卡2星期才過=_=)2小時前
狠心先生:我來到第六世界2小時前
SISIK:兩人以上玩,就算技術不佳,仍可互補過關. 這片單人我可打到第八世界,物品全拿.2小時前
SISIK:剩下四世界,要靠雙人以上才行,因為我技術還未練到頂.2小時前
BLUEMAN0814:我朋友來我家玩,我的技術爛到他看不下去,叫我別鬧場,站著別動,他去踩機關 Orz2小時前
SISIK:這片要是能網路連線玩,那銷量會更高. 多人玩真的是另一款遊戲.2小時前
狠心先生:是說我跟朋友玩,然後兩個人常常一起掛……2小時前
狠心先生:我覺得連續還好,除非支援線上聊天語音吧2小時前
狠心先生:連線2小時前
狠心先生:我還是喜歡大家聚集在電視前一起玩2小時前
BLUEMAN0814:大概從很早之前,我主要都是玩RPG,SLG這類不考驗反應的遊戲,動作遊戲苦手呀,可是不知道為什麼,魔物獵人我玩得來...可能魔物在動作遊戲中,節奏偏慢吧2小時前
SISIK:叫你別鬧場,這算破壞友情了,所以這片較適合網路連線,但老任不會去做,可能要等下一代了.2小時前
SISIK:魔物獵人不算很難,動作遊戲苦手也可輕易上手.2小時前
0GP-BP
#2 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-23 00:41:21看他的文開啟圖片
jg5001(五河Shido)
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※ 引述《yunski (yun)》之銘言
> 消息源
> http://powerupgaming.co.uk/2015/08/21/nintendo-files-patent-for-new-games-console-will-not-include-optical-disk/
> 看了一下,國外的標題是寫沒有光碟機的主機
> 但是從fig1這邊可以看到記憶卡的插槽
> 還有內建HDD,然後可以外接HDD
> 現在在猜是不是要走全下載
> 是否透過其他方式出個外接的光碟機,又或是有兩個版本,一個有光碟一個沒有
> 另外就控制器這邊仍然有顯示器,可能跟wiiu pad一樣
> 文件這邊有控制器,但是沒有什麼儲存的元件
> 18頁的專利文件,大概可以看出基本的架構

無聊亂猜

有內建HDD+外掛HDD了,還需要另外插記憶卡感覺很詭異啊
有沒有可能那個記憶卡就是儲存媒體,主機回歸卡匣式的
不過現在一片遊戲都動輒幾十G的,用記憶卡取代光碟也太不切實際

這時想起了之前發表時那張圖......
他們說和現行主機是平行線、加上謠言又說是家掌合體機

該不會真是家掌合體機吧.......
掌機規格遊戲出卡匣版、要出門就插到控制器上帶出去玩
家用規格遊戲就出DL版、控制器因為是一台掌機的關係可以移植Wii U遊戲

然後那個控制器也不一定要是U PAD那種專用控制器
它可以是一台獨立掌機(才能著著卡匣帶出去玩)、可以是3DS(身兼TV輸出裝置)、也可以是手機
(就像DS4、PSV及手機都可以當隔壁的控制器一樣)



更甚者
NX可以直接插3DS卡匣和下載Wii U及手機遊戲,一發售就有海量遊戲庫.......連移植都省了.....
這樣就不違背平行線那句
因為它真的不是新機,只不過是台3DS和WiiU合體...........

好啦  這可能性就低了點
有3DS和WiiU合體機,這會衝擊3DS銷售+直接判Wii U死刑......
最後編輯:2015-08-23 00:54:55 ◆ Origin: <182.234.131.xxx>
惡魔松:老實我希望回歸卡匣的樣子...現在「光碟」連說明書都不送了...昨天 08:09
サラダバー:回歸卡匣也沒差多少啊XD 3DS現在很多遊戲的說明書也只有一張紙 真的要完全弄成電子化也沒多少空間昨天 08:41
0GP-BP
#3 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-23 00:49:16看他的文開啟圖片
zohar(常士備役小胖豬)
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文件上寫的是Card Slot

而Memory Card雖然字面上是記憶卡,但我們一般認知且常用的記憶卡英文是Flashcard

所以Flashcard又翻譯成快閃記憶卡。而這邊的Memory Card應視為泛指有儲存功能的卡片

也就是說看來是把主要媒介變更成卡匣了

其實也不難理解,BD雖然戰勝了HD DVD,但生不逢時

光碟儲存媒介現在還沒被淘汰掉完全是靠日本扭曲的銷售手法以及全球遊戲市場在殘喘

速度真的太慢了.....而且也很耗電

加上Flash Memory顆粒進步速度超越光碟太快,價格又一直跌

每單位容量/價格比遲早由Flash Memory完全輾過BD
(還是說早就輾過了?很久沒關心硬體那塊......)
最後編輯:2015-08-23 00:51:12 ◆ Origin: <1.171.155.xxx>
一生永遠神推久住小春:如果是壓片更不用說,我相信單面單層光碟成本應該在5元以下了吧昨天 04:12
常士備役小胖豬:我倒覺得下一代光碟遙遙無期,光碟現在完全靠我文中講的兩個點在支撐,不然早就被淘汰了昨天 11:09
キリト:雖說不太可能使用卡匣,但是我還是比較喜歡以前使用卡匣插入主機的感覺。昨天 20:08
春日恭介:記憶卡的英文不是 Flashcard,https://en.wikipedia.org/wiki/Flashcard5 小時前
13GP-BP
#4 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-23 06:46:06看他的文開啟圖片
ylkbkm(玉樹臨風連公子)
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科技的指數性成長真的很可怕

以前老玩家常常嗆我"不可能"三個字,
什麼基於硬體限制,
技術層面做不到,
一台主機是要賣多少

結果才沒十年,
當初的不可能已經都商品化了

但人類的觀念卻跟不上科技,
在巴哈還在bbs的時候,
我就提出聖火降魔錄太空戰士女神戰記會紳士化的想法

那時被罵得好慘,
好多道貌案然的聖人,
到了現在雖然巴哈的風氣有比較開放了,
但還是能看到一些死腦筋覺得這是邪道

科技進步最強的兩股力量,
一是軍事化,
二是紳士化,
因為他們的背後都有無限的資金在支撐

智慧型手機最棒的功能,
就是看A片,
手遊最大的賣點,
就是一堆露奶女神卡片圖

老任想重登遊戲界龍頭寶座,
就快點出聖火沙灘排球吧,
真的好想開馬尾琳開腿跳鋼管舞喔
手機發文.最後編輯:2015-08-23 06:47:02 ◆ Origin: <101.14.40.xxx>
Odnetnin:已經有DLC了...南國的樂園。昨天07:11
五河Shido:還有溫泉之旅昨天07:22
藍天使FOCUS 2.0:因為當年的支持者從小孩長大了,紳士化是必然的結果昨天08:02
Odnetnin:不只紳士,連同志百合都出現了...現在的聖火其實比較女性向昨天09:48
玉樹臨風連公子:聖火排球快出啊昨天10:15
玉樹臨風連公子:聖戰系譜的女角真的很讚昨天10:16
玉樹臨風連公子:大推雷神伊雪兒昨天10:16
香餑餑:問題老任的作風並不喜歡做這種沙灘肉球,只能看哪天突然開竅想要噱一筆了昨天12:07
高級新北人:這一串文我都沒看到你所謂的當初的不可能阿 你是不是回錯串拉昨天12:19
玉樹臨風連公子:沒有卡帶與光碟機的遊戲機 對古早的玩家來說很難想像昨天12:27
玉樹臨風連公子:就這樣昨天12:27
Yuuji:聖火降魔錄真的讓我痛心,蒼炎的軌跡後就沒再碰過了,最喜歡的是776(雖然難到哭X)昨天13:01
玉樹臨風連公子:776真的讚 很喜歡當強盜昨天13:08
玉樹臨風連公子:小偷偷走敵人武器真的很好笑昨天13:09
快要崩潰的人:內建遊戲的遊戲機就沒有卡帶插槽跟光碟機......昨天14:58
玉樹臨風連公子:我是說輸入的方式啦昨天15:09
0GP-BP
#5 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-23 22:23:45看他的文開啟圖片
emeke6608(小柯)
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簡單看一下儲存媒體的架構

可行並可並行

USB應該只有兩個槽(省成本)

1.外接式硬碟(虛擬下載版.雲端版)

2.外接專用光碟機版(當然是只有任天堂授權光碟版)

3.外接專用讀卡機版(當然是只有任天堂授權卡帶版)

周邊賺很大w

就連USB擴充槽也能賣專用授權版

以上



-----------------------------------------------------------------------------------------------

發文驗證密碼:3101 
最後編輯:2015-08-23 22:27:56 ◆ Origin: <114.198.184.xxx>
0GP-BP
#6 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-24 09:01:12看他的文開啟圖片
ejay1014(FN~披著人皮的怪物)
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在看到這個討論串之前,我有跟朋友聊到這個"3D XPOINT"的說
那時候這個東西其實不像台灣新聞講的"只用在儲存上",其實這東西甚至是"可以取代掉電腦"的等級...
所以假設...老任真的用了這個科技...那可能會很厲害喔???(搔頭

--------------------------------------------------我是分隔線-------------------------------------------------------

看到開版大的連結裡中的第二張圖...
為啥Controller(手把)中需要"DISPLAY UNIT"啊???
難道.....其實NX是......掌機?!?!
最後編輯:2015-08-24 09:01:12 ◆ Origin: <59.124.137.xxx>
FN~披著人皮的怪物:我的PS4,連"裝飾品"都準備好了(茶7 小時前
blueman0814:XB1我是等scalebound發售才買,PS4的話,比較吸引我的是FF7 remake(希望不要拖到PS5)7 小時前
FN~披著人皮的怪物:我到時候應該是入手PS4的時候同時間買哥吉拉VS7 小時前
blueman0814:嗯...我先忙工作了,你找教主陪你聊天吧,你們2位超有話聊的 Orz7 小時前
FN~披著人皮的怪物:其實我也在上班...OTZ 跟他沒啥好聊的,就只是教主的特色罷了7 小時前

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#7 RE:【情報】任天堂新主機專利文件
發表:2015-08-24 11:45:56看他的文開啟圖片
yunski(yun)
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※ 引述《ejay1014 (FN~披著人皮的怪物)》之銘言
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> 在看到這個討論串之前,我有跟朋友聊到這個"3D XPOINT"的說
> 那時候這個東西其實不像台灣新聞講的"只用在儲存上",其實這東西甚至是"可以取代掉電腦"的等級...
> 所以假設...老任真的用了這個科技...那可能會很厲害喔???(搔頭
> --------------------------------------------------我是分隔線-------------------------------------------------------
> 看到開版大的連結裡中的第二張圖...
> 為啥Controller(手把)中需要"DISPLAY UNIT"啊???
> 難道.....其實NX是......掌機?!?!

老任可能可以用這個科技,但是從單純的儲存媒體的角度看
這樣的東西變成類似卡帶拿來發行,我只能說成本應該還是太高了
雖然上面寫的成本和功耗取得平衡,但是其競爭對手主要還是鎖定於dram和nand flash
先期的應用還是在商用伺服器上

任天堂的卡帶主要還是ROM
卡帶要的是成本,畢竟相較之下,壓片的成本真的很低啊
選擇這個當成遊戲儲存媒體,然後進行販賣,我想光成本應該就是非常大的負擔
如果用這個當家機的遊戲載體,我想應該也是相當重的負擔
最後編輯:2015-08-24 11:45:56 ◆ Origin: <BAHAMUT>
FN~披著人皮的怪物:痾....假設是用"英文連結"的等級的話,那"每個卡帶就足以成為一台電腦了"5小時前
yun:你說的是哪一句是這句嗎? "enhance the PC experience"5小時前
FN~披著人皮的怪物:是啊,還有High light的第四點也是5小時前
yun:這東西很清楚的就是一個取代儲存元件的東西,就像你看到的,取代的部分是dram,nand flash,這東西不包含像是cpu,gpu,音效,或是輸出入等5小時前
yun:或許換個方式說好了,光有卡帶是沒有辦法玩遊戲的,你還要有主機啊5小時前
FN~披著人皮的怪物:了解,但是這樣不能用這個裡面同時間作"其他的運算"嗎? 像是動畫運算、音效運算那些等等5小時前
yun:你知道他講那一個所謂的8k遊戲的意思嗎? 遊樂器中有dram,這東西越大越快,越能讓遊戲的表現能更好,像是能跑4k的遊戲,需要的記憶體就要比較大,速度也要比較快5小時前
yun:當然8k就要更大更快,所以他在第四點這樣說5小時前
yun:wiiu的主機是2g的dram速度上12GB/s5小時前
yun:沒辦法,他只是記憶體,並不負責運算,想成大油箱,如果你引擎只能給多少馬力,換個大油箱頂多能跑比較遠,沒法跑比較快5小時前
FN~披著人皮的怪物:了解,看來是我們搞錯了4小時前

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