首先澄清大型電玩那篇文，並沒有去談到模擬器（emu）及rom等話題，只針對過去的遊戲分享，圖片之類全是google上找的圖片，大家都找的到，沒有任何限制，非本人用模擬器抓圖
至于板務認定模擬器為盜板，我再這說明本人看法，要寫一個模擬器的程式，在沒有官方資料下，就像瞎子摸象般想要回復全貌，是極其困難的，必需花極大的心血及時間去編寫，更何況是無償的狀況下去做
這些作者願意無償奉獻自己的成果，絕大部分是為了不讓這些遊戲流失，實體是有限的，但資料是可以有效包存，就像一些稀有文獻一樣，有人會保護而轉換為數位資料保存
將模擬器打成盜版，哪些寫模擬器的人，恐將被不明就理的人認為是盜版的起始者，而不了解作者的本意
另外在國外也有開始販賣一台機器，可以讀取多種主機的遊戲，轉換成數位資料來運作，其構造本身就是一個模擬器系統，其中模擬有任天堂，sega,nec等大廠，如果模擬器為盜版認定，那些公司會放任這樣的東西出現？難到不會有玩家用別的方式去或的遊戲在機器上運作？
這機器巴哈姆特也在賣，這機器可不會去認定你有實體認証才可以運行
http://buy.gamer.com.tw/atmItem.php?sn=18734
版務認為這類遊戲心的，請放在老玩家的心中吧，我尊重版務的想法
日後分享各種遊戲心的文的玩家，請只用官網資料，要不請出示自己擁有正版證明，以板務目前的做法，應該是一律認定為盜版
至于板務認定模擬器為盜板，我再這說明本人看法，要寫一個模擬器的程式，在沒有官方資料下，就像瞎子摸象般想要回復全貌，是極其困難的，必需花極大的心血及時間去編寫，更何況是無償的狀況下去做
這些作者願意無償奉獻自己的成果，絕大部分是為了不讓這些遊戲流失，實體是有限的，但資料是可以有效包存，就像一些稀有文獻一樣，有人會保護而轉換為數位資料保存
將模擬器打成盜版，哪些寫模擬器的人，恐將被不明就理的人認為是盜版的起始者，而不了解作者的本意
另外在國外也有開始販賣一台機器，可以讀取多種主機的遊戲，轉換成數位資料來運作，其構造本身就是一個模擬器系統，其中模擬有任天堂，sega,nec等大廠，如果模擬器為盜版認定，那些公司會放任這樣的東西出現？難到不會有玩家用別的方式去或的遊戲在機器上運作？
這機器巴哈姆特也在賣，這機器可不會去認定你有實體認証才可以運行
http://buy.gamer.com.tw/atmItem.php?sn=18734
版務認為這類遊戲心的，請放在老玩家的心中吧，我尊重版務的想法
日後分享各種遊戲心的文的玩家，請只用官網資料，要不請出示自己擁有正版證明，以板務目前的做法，應該是一律認定為盜版
手機發文．最後編輯:2016-02-06 21:06:50 ◆ Origin: <42.72.239.xxx>
大鈴b：模擬器不是盜版阿,但會是引發盜版盛行的最大原因,就像你放一盆水在桌上,看似沒有甚麼,但久了就會開始養蚊子,這只是很簡單的問題,不需要強詞奪理02-06 16:36
電玩diy硬漢：如果你認定不是盜版，那你認定他的存在是合法？不合法？02-06 16:43
電玩diy硬漢：我這篇的意思你還是沒搞懂，在回憶過去的遊戲，硬是要把遊戲跟模擬器去扯上邊，是誰的問題02-06 16:47
大鈴b：我自己覺得是合法啦,近期不是也有責國外新聞是說,甚麼平台如果經過多久沒有在更新或是販售,就可以允許玩家們自己私下進行模擬器的生產嗎02-06 16:48
大鈴b：但是你我都知道很少人會去用模擬器,然後放正版遊戲來遊玩吧,就連我7歲的姪子都知道模擬器的盜版遊戲要去哪裡下載,那這樣你覺得模擬器不該管嗎?02-06 16:50
電玩diy硬漢：你要用模擬器那是你的自由，但不要用模擬器造成盜板的理由去說，這些懷舊遊戲放再心中吧，7歲小朋友自學模擬器？還會找檔，我只能說天份了02-06 17:00
大鈴b：模擬器就是造成盜版氾濫的根源沒錯阿,還沒有燒錄卡的時期,沒有模擬器,誰會吃飽那麼閒去Dump遊戲出來02-06 17:05
大鈴b：這種事情本來就該放在心中就好,你不必在禁模擬器的論壇討論這個東西,大家也都知道模擬器最大用途是幹啥的,很多事情大家彼此都心照不宣02-06 17:07
大鈴b：難道你玩淡水阿給的時候,看到有人房名打禁911,你也要發一篇文章說禁911根本不合理嗎?02-06 17:09
電玩diy硬漢：你還是沒搞懂，模擬器作者可不是要給你玩遊戲，才去Dump02-06 17:13
大鈴b：但有人就會拿來做壞事阿02-06 17:13
大鈴b：沒搞懂的是你,另一篇已經有那麼多人跟你講道理了,你還選擇性無視,我就真的服了你了,我在舉一個例子給你聽02-06 17:14
大鈴b：世界上的國家發展武器是為了保衛自己國家不受侵犯,但是有些國家卻會把這些武器拿來侵略其他國家02-06 17:15
電玩diy硬漢：按照你的想法，世面上有什麼是不能拿來做懷事的？02-06 17:15
大鈴b：是阿,所以才要規範阿02-06 17:16
大鈴b：那巴哈此板板規就明文禁止了模擬器討論了,那你何必將他板上檯面來講02-06 17:17
電玩diy硬漢：我再次強調，懷舊遊戲就只是回憶，沒別的意思，別扯上模擬器這種爭議東西02-06 17:20
大鈴b：你自重吧,別四兩撥千金02-06 17:23
電玩diy硬漢：誰跟你討論模擬器了，你搞清處，我從頭的尾講的是懷舊遊戲的討論被扣上跟模擬器去，02-06 17:24
otaking.lin：有種東西叫做無罪推定原則 如果真的按照發文者所說 那是否認何心得文 都得先搭配上自己主機照片才能發布了? 還是巴哈姆特不適用中華民國法律的基本法了?02-06 17:29
大鈴b：http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=36249&tnum=2402-06 17:32
大鈴b：這是樓主的原文,別說得好像你自己po過的文章是甚麼都當沒發生過一樣02-06 17:33
stranger：從Bleem!勝訴以來，emu本來就不是盜版，問題出在bios跟rom身上。不過那篇討論框體跟遊戲被刪，是滿莫名其妙，但既然他們如此認定就這樣吧...02-06 17:34
stranger：那篇是在討論大型電玩框體跟遊戲。看來以後有人在問ps2之前的遊戲，最好先拿出相關遊戲主機跟光碟/卡匣的貼圖，這樣順哥沒戲了...02-06 17:42
電玩diy硬漢：我那篇你眼睛看去哪了，你只看模擬器三個字嗎，裡面討論什麼知道嗎，請搞清楚02-06 18:08
stranger：剛有看了一下巴哈站規跟電綜板板規，沒有任何提到禁止討論模擬器的字眼。02-06 18:24
ハレンチ・von・ヤロウ：就算模擬器不觸板規，板務也能以跟電視遊樂器無關的理由刪除，結局沒差02-06 18:25
stranger：甚至在站規建議與討論板搜尋『模擬器』，內文有『站方並不限制模擬器相關話題之討論』。02-06 18:26
stranger：但舉凡未經合法授權之ROM的提供或尋問這才是違反站規的。所以那篇被刪的理由不成立，更何況那篇是在討論『框體』跟『遊戲』...02-06 18:27
電玩diy硬漢：如果是這個理由刪了，雖然文章中也有提到遊樂器移植，並不完全只對大型電玩，用這理由的話我也算了02-06 18:29
stranger：電綜板是可以討論跨平台的，包括pc，所以這個還是有點爭議...我留言也幫忙補了一些家機板，無心插柳...02-06 18:32
ハレンチ・von・ヤロウ：另外就是就算有實體大台基板也不代表一定是正規產品，KOF在亞洲會那麼紅也是因為仿造容易02-06 18:33
ハレンチ・von・ヤロウ：只要有光碟盒子跟專業級的雷射印表機，誰都可以搞出滿櫃的遊戲，真的要獵女巫可以沒完沒了02-06 18:34
stranger：他那篇基本上是在討論框體以及分享一些經典遊戲，甚至樓主會自行設計框體及交流。他們是有展示一些收藏的基板，但以那個判定仿製或盜版而刪文，也不適當02-06 18:42
ハレンチ・von・ヤロウ：甚麼都懷疑盜版的話，大家都不用發文了02-06 18:45
ハレンチ・von・ヤロウ：直接把模擬器跟盜版畫上等號似乎是行之有年的政策，這是要跟板務反應還是跟站務反應02-06 18:46
stranger：看板務要不要去站務那反應了，不然板規是不能違反站規的...02-06 18:50
林凱樂：有檢舉該篇…版主不處理.沒辦法02-06 19:08
エミリオ：所以可以看出本版版務有[預設立場],就好像"只要我喜歡,有啥是不行",還是不要期待版務吧.02-06 19:14
エミリオ：下次是我來試發個"同人文",看看版務敢不敢動?02-06 19:15
林凱樂：先問你和版主的交情如何02-06 19:23
stranger：過年過節，送個禮看看～～～02-06 19:26
エミリオ：無關交情,我意在於版務處事公不公正罷了,若不公,板規不過就是屁話而已.02-06 19:31
エミリオ：畢竟"板規"都是看文為準,不是看人為準的.02-06 19:35
stranger：這站方其實也有點責任，他們必須要稽核板務適不適任，有無違反站規。02-06 19:38
林凱樂：沒交情....賭你會被砍XD02-06 19:46
エミリオ：被砍我就把[例文]拿出來,看板務有啥"嘴臉"面對.02-06 19:58
エミリオ：用交情來執規,這可以送議事堂了.02-06 20:01
林凱樂：議事堂?02-06 20:09
林凱樂：不是廢了很久了02-06 20:09
汪：標題「在」打錯了。02-06 20:58
電玩diy硬漢：修正，感謝02-06 21:06
麥田：我自己玩SFC模擬器是會心虛的，但看著這些骨董以這麼方便的方式存活著又覺得很棒。02-06 22:13
Cyl：回電玩diy硬漢：我認同你開的那串大型電玩(尤其你PO的遊戲)沒有涉及盜版、也沒有確切證據證明你PO的跟盜版或用模擬器玩盜版有關02-06 23:57
Cyl：不過我們起因爭執的那串，至今都還沒有被板務處理...這種明明有PO盜版(鴕鳥那串)沒被刪、而你沒有PO盜版的串確被刪，你還要相信這個板的板務(尤其該副板)嗎?02-06 23:59
Cyl：你要尊重該副板的想法我也尊重你...但我只想跟你說：02-07 00:02
Cyl：這件事不會這樣就結束，至少我會等板主(斬月)上線後確切回應我該副板的作法他也認同，那麼接下來希望你也能記住你無故被刪串的這件事，大家一起維護板上正當風氣02-07 00:03
我覺得這張圖片的問題根本就不在Emulator身上
而是大大的「游戏家族」、「飞行系列」和「Game 1 of 361」等等
首先，美國版權局已經判決出來了，用模擬器去讀取正版Rom並沒什麼不妥
美國版權局本週判定: 被平台商拋棄的單機遊戲可以合法破解DRM
問題是這篇文章中的ROM明顯是盜版的
如果發去場外或許能討到不少拍
問題是這裡是一級戰區，他又是前XBOX 360版版務
或許應該跳出來圍剿他的是軟軟才對
搞得好像軟軟都沒版權意識，連版務都在360時代一起偷玩盜版一樣
更不用說這傢伙最近又是挺任大將，又是捧抹布今天綠2又是捧JRPG終極頂點
在任任大將一個個被踢爆玩GXXXXXY,XXXX3DS,XXXXXXU的今天又多他一個......
最後編輯:2016-02-06 18:23:36 ◆ Origin: <123.194.210.xxx>
ハレンチ・von・ヤロウ：那個新的判決主要是對應數位平台銷售的遊戲，模擬器的合法判決在美國是15年以前的事情了02-06 18:23
信使：為什麼那篇文沒被砍 大家都包庇他嗎02-06 18:55
エミリオ：簡單啊,就官官相護嘛.02-06 19:04
林凱樂：版友包庇沒有用02-06 19:07
エミリオ：所以本版版務不知幹啥子?那我上次發的"同人文"為何被刪,反之他人卻許可.02-06 19:08
エミリオ：本版版務是不是該出來說明這類文與那類文的分別,不然樓主疑問是有必要的.02-06 19:13
林凱樂：版規會飄02-06 19:14
stranger：就跟高爾夫球遊戲的集氣表一樣...02-06 19:23
+9肥宅索索算盤子：看5老闆那次就知道會飄了=.=02-06 19:43
林凱樂：和韓國的棒球主審一樣，好球帶會飄的.....02-06 19:47
廣義來說, 模擬器本身沒有違法
就好比以前的改機IC
這些東西都沒違法
但近乎絕對值的使用者,拿他來使用盜版卻是不爭的事實
模擬器本身無罪, 有罪的使用者
前陣子
任天堂對R4的訴訟結果出爐,R4敗訴
說穿了, R4就是間接盜版, 提供了使用盜版路徑
模擬器的罪惡, 老實說更勝備份卡
用模擬器連主機都不用買了
一口氣侵犯了主機+軟體
TV機或是AC機版什麼都好
當初裡面的系統,設計等等, 無一不是開發商的心血
雖然許多模擬器所侵權的東西或許早已沒有經濟價值?
即使撰寫模擬器的人他沒有賺錢, 秉著服務鄉民的精神
但侵權行為還是不爭的事實
說不定廠商還想拿他來炒冷販咧 (PS Store裡面就一堆)
就好比以前的改機IC
這些東西都沒違法
但近乎絕對值的使用者,拿他來使用盜版卻是不爭的事實
模擬器本身無罪, 有罪的使用者
前陣子
任天堂對R4的訴訟結果出爐,R4敗訴
說穿了, R4就是間接盜版, 提供了使用盜版路徑
模擬器的罪惡, 老實說更勝備份卡
用模擬器連主機都不用買了
一口氣侵犯了主機+軟體
TV機或是AC機版什麼都好
當初裡面的系統,設計等等, 無一不是開發商的心血
雖然許多模擬器所侵權的東西或許早已沒有經濟價值?
即使撰寫模擬器的人他沒有賺錢, 秉著服務鄉民的精神
但侵權行為還是不爭的事實
說不定廠商還想拿他來炒冷販咧 (PS Store裡面就一堆)
個人認為
模擬器, 還是低調點好
最後編輯:2016-02-06 19:14:47 ◆ Origin: <1.160.10.xxx>
エミリオ：別人都可以高調發文了,樓主的疑慮自然是有的.02-06 19:17
ハレンチ・von・ヤロウ：模擬器不構成侵權啊...02-06 19:18
ハレンチ・von・ヤロウ：侵權的部分是下載ROM02-06 19:19
stranger：在站規建議與討論板搜尋『模擬器』，內文有『站方並不限制模擬器相關話題之討論』。02-06 19:21
一生永遠神推久住小春：模擬器不構成侵權嗎? 如果是還有經濟價值的機器, 例如有人開發了一台可以讀PS4或X1正版(或盜版)光碟的主機,然後在市面上販售...我是不知道官司誰輸誰贏02-06 19:22
stranger：Retro Freak這台就是讓你dump遊戲，在用模擬器執行，巴哈商城熱賣中...02-06 19:22
stranger：你可以去找歷史有名bieem！，他的判例02-06 19:24
ハレンチ・von・ヤロウ：已經有判決案例了，模擬器光碟片也曾在大型商場正式販賣02-06 19:25
ハレンチ・von・ヤロウ：就是上面提到的Bleem跟Bleemcast02-06 19:25
一生永遠神推久住小春：備份機器本身是一個灰色地帶,但我也舉例了任天堂vsR4,現在是沒人告不代表他就沒問題02-06 19:26
ハレンチ・von・ヤロウ：最後不了了之是因為別人的模擬器是免費散佈，Bleem要錢就沒人用了02-06 19:26
一生永遠神推久住小春：我是贊成低調點好02-06 19:26
ハレンチ・von・ヤロウ：R4不是模擬器，完全不同原理02-06 19:30
ハレンチ・von・ヤロウ：直接針對主機的防盜機制做阻礙是違法，包含改機晶片02-06 19:30
一生永遠神推久住小春：那如果像我上面說, 直接連主機一起出咧?? 非官方授權可讀正版盜版備份等等的主機02-06 19:32
ハレンチ・von・ヤロウ：理論上是可以，不會犯法，但不實際02-06 19:34
stranger：所以Retro Freak很精，讓你自己用卡匣dump。02-06 19:35
一生永遠神推久住小春：實際上不會有這種機器的原因是因為成本高+沒人會買, 但這種機器(模擬器)=主機+R4,那侵權不是更多嗎?? 連R4都不行沒道理整台機器就可以吧...02-06 19:37
電玩diy硬漢：這個都再賣了，結果討論個懷舊遊戲被刪文.....02-06 19:37
ハレンチ・von・ヤロウ：上面講過了，R4不是模擬器02-06 19:39
一生永遠神推久住小春：我文章第一句"模擬器本身沒違法", 目前是這樣沒錯,但R4開了先例,官司輸了。我只是根據R4的判例,那麼模擬器的正當性就越來越低了02-06 19:41
ハレンチ・von・ヤロウ：就算末端使用者分不出差別，運作原理不同在法之前就不一樣02-06 19:41
stranger：電玩diy硬漢 你那篇真的被刪的無厘頭，以他的尺度，鴕鳥那篇被刪才不意外...02-06 19:41
ハレンチ・von・ヤロウ：提R4沒有用，因為它運作原理跟模擬器不一樣02-06 19:41
一生永遠神推久住小春：我知道不一樣,但目前也只有R4輸掉的判例,所以拿他來舉例...另外,我覺得模擬器的侵權動作比R4更大,個人覺得02-06 19:43
stranger：R4他是破解遊戲保護，讓主機能支援，他不算模擬器。02-06 19:46
stranger：模擬器本身如果用到原本商品的資源，譬如程式碼之類就違法了，所以一般不含bios。02-06 19:46
一生永遠神推久住小春：只是模擬器通常都是破解在已經沒有經濟價值的機器上, 大概也懶得告(沒好處還讓會失民心)02-06 19:46
一生永遠神推久住小春：模擬器有沒有違法我們不是法官也不是廠商,其實都只是我們每個人的看法而已, 不過下載ROM玩ROM等卻是不爭的違法事實02-06 19:51
一生永遠神推久住小春：既然如此...老話, 低調點吧02-06 19:52
ハレンチ・von・ヤロウ：模擬器並沒有破解的動作，也沒有用到原廠程式碼，沒有侵犯到智產權02-06 19:57
電玩diy硬漢：我希望能把焦點集中在懷舊老遊戲上，而不是去討論模擬器問題，我發的遊戲文可沒一個字提到模擬器，有人要連想道模擬器，要不是心裏有鬼，就是身上有屎02-06 19:57
ハレンチ・von・ヤロウ：Bleem上市的時候PS1是現役，但SONY還是敗訴02-06 20:00
stranger：情理法他都站得住腳，端看使用者如何使用了02-06 20:02
一生永遠神推久住小春：鴕鳥那篇比較爭議,你那篇舊還好...不過,不管你滿不滿意,版主說了算,每個人標準不一樣,也不需要因為被刪就覺得版主OOXX02-06 20:03
一生永遠神推久住小春：就好像槍枝無罪,用來傷人才有罪。製造無罪,持有有罪。模擬器備份卡都是灰色地帶,否則當年Sony何必告Bleem02-06 20:08
電玩diy硬漢：我尊重板務的決定，我也不再發懷舊遊戲介紹，就跟板務說的留再老玩家心中吧，這些遊戲也只有老玩家會共鳴02-06 20:18
電玩diy硬漢：新世代的玩家，就玩玩現今的tv game pc 或手遊，這些經典的好遊戲沒人說反正他們應該也不再意吧，也許02-06 20:20
一生永遠神推久住小春：繼續加油DIY，有爭議就避免吧02-06 20:34
一生永遠神推久住小春：不要出現明顯盜版，單純懷舊，我想不會有人砲的。但出現彰顯盜版，很難叫人忍住不轟02-06 20:37
電玩diy硬漢：你這話剛好打了板務巴掌，有句明言(方仗很小心眼的)02-06 20:50
一生永遠神推久住小春：我絕對相信換了位子會換了腦袋(天經地義,不換腦袋跟本不配換位子),所以我可以體諒版務, 我做版務搞不好更偏頗XD02-06 20:56
マダオ冰雨：印象中SONY當年告輸的PS模擬器還有VGS，後來是用乾脆把VGS的團隊整個買下來的方式來阻止它繼續開發、流通=w=02-06 21:37
之前有個死瞎子,用模擬器破了N64的薩爾達,大家都在好棒棒,一件事情兩種標準,哈哈姆特一向都是民粹為王的地方,更不用說那些尚書大人了(吐口水)
最後編輯:2016-02-06 23:26:55 ◆ Origin: <111.250.63.xxx>
osana：沒必要用死瞎子這麼難聽的詞來形容那一位盲人玩家吧02-06 23:39
kingofheart：對付用模擬器的人不是應該要像打落水狗一樣嗎??02-06 23:45
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