2017年3月3日 星期五

【討論】性能真的很重要嗎?

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=40170&tnum=20

#1 【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 19:32:36看他的文開啟圖片
客串討論版的遊俠LV14 / 人類 / 劍士
巴幣:1342
GP:309
經驗:
常常在網路上看到有人說性能非常重要,任天堂性能比較差所以不買,也常看到有人講「性能影響銷量」之類的話,這些言論讓我深深思考:性能真的重要嗎?

具有優勢中間狀態具有劣勢無法比較

公司NintendoSEGA
遊戲機FamiComFamiCom Disk SystemSG-1000和其他版本SegaMasterSystem
發售日期1983198619831985
停售日期20032003不知不知
售價約5000NTD約5000NTD(不包括FC)約5000NTD約8000NTD
兼容性SG-1000
性能僅是增加遊戲容量
遊戲數量
銷量6200萬400多萬大約400多萬(可信度低)1500萬(巴西占500萬)

第三世代是以FC完勝(雖然FCDS銷量不佳),而且還持續發售了20年,也就是FC完整的撐過第四世代,倚靠的並不是性能,而是豐富的遊戲量(雖然這個優勢自從N64之後就再也沒有了)

公司NintendoSEGANECSNK
遊戲機FamiComSuper FamiComMega DrivePC-EngineNEOGEO
發售日期19831988199019871991
停售日期20032003199719941997
售價低於5000NTD約8000NTD約7000NTD約8000NTD約12000NTD
兼容性FamiCom
GameBoy
SegaMasterSystem
性能極低(上世代)中高中低
遊戲數量
銷量6200萬約4900萬約3000多萬1000萬不知(應該最少)
第四世代以SFC與MD作為平手,但MG大多市場在美國,其餘地區SFC比較多。
由於在性能、遊戲量、價格都取得一定的平衡,加上FC的後續機的宣傳,銷量最好。

公司3DOSEGASONYNintendo
遊戲機3DOSega SaturnPlayStationNintendo 64
發售日期1993199419941996
停產日期1996199820062003
售價約21000NTD約12000NTD約9000NTD約6000NTD
兼容性
2D性能中等
3D性能中等
遊戲數量偏少
銷量約200萬約920萬約1.02億約3300萬
第五世代開始重視3D效果,雖然N64除了2D效果較差外,其餘都還可以,但由於遊戲量過低,以及PS的宣傳(事後證實PS的性能比宣傳弱了許多倍),最終PS成為第一個破億的遊戲機。


公司SEGASONYMicroSoftNintendo
遊戲機DreamcastPlayStation2XboxGameCube
發售日期1998200020012001
停產日期2001201320092007
售價約10000NTD約12000NTD約11000NTD約8000NTD
兼容性PlayStationGameBoyAdvance
性能
(原宣傳300萬)
中低
(原宣傳7500萬)

(原宣傳1~3億)

(原宣傳600~1000萬)
遊戲數量
銷量約913萬約1.55億約2400萬約2100萬
(原宣傳為多邊形數量)(事後實測:DC300萬、PS300~600萬、Xbox3000萬、GC600~1000萬)
(而且PS2沒有抗鋸齒,導致部分畫面連DC都表現得更好)

第六世代以PS2再次獲勝,但是許多人講的PS2性能好卻是錯的,GC以及XBox都比PS2的實際性能還高,但由於PS的名聲打出去了,所以最終PS2獨勝。

公司SONYNintendoMicroSoft
遊戲機PlayStation3WiiXbox360
發售日期200620062005
停產日期尚未20132016
售價約15000NTD
(初期製作成本為約25000NTD)
(以至於那幾年SONY的遊戲行業是虧損的)
約7500NTD約9000NTD
兼容性PlayStation
PlayStation2
DS
GameCube
部分Xbox
性能
遊戲數量
銷量約8000萬約1億約8000萬
第七世代,這次由Wii贏得勝利,PS3在性能上略輸XB360,這一次也能第一次算是三強鼎立了,另外要提的是,Wii雖然是銷量最高,卻也是最早退出市場的。

公司SONYNintendoMicroSoft
遊戲機PlayStation4Wii UXbox One
發售日期201320122013
停產日期尚未2017尚未
售價約12000NTD約9000NTD約15000NTD
兼容性WiiXbox360
性能
遊戲數量
銷量約5300萬約1300萬約2600萬
第七世代仍然正在進行,WiiU慘敗,而由PS4暫居第一。



注重性能是什麼時候開始的?我從維基、國外網站以及一些網路上的小消息中發現,大概是從PlayStation開始,性能的地位一路攀升,如果按照表上的銷量和優勢比較的話:

第三世代售價、遊戲數量
第四世代售價、兼容性、遊戲數量
第五世代3D性能、遊戲數量
第六世代遊戲數量、性能(次要)
第七世代售價、遊戲特色
第八世代性能、遊戲數量(此時性能主導了遊戲數量)
(而且突然發現,宣傳似乎更重要...PS、PS2、PS3、XBOX、XBOX360等都在宣傳中說出了比實際性能還高的數值...結果也是提升了不少銷量)


(如有錯誤,請盡快告訴我。)

最後編輯:2017-03-02 20:19:30 ◆ Origin: <1.169.140.xxx>
駝鳥(我是男生):見仁見智.真的昨天19:34
Helix Tung:無聊昨天19:44
ソラ:自己愛比較重要。不過有性能才有突破性,不然繼續看黑白電視跟玩點陣遊戲就可以了。昨天19:47
暗黑小蛇:因為玩家越來越追求畫面,而且遊戲內容越來越繁雜,需要更好的運算系統昨天19:48
黃色天鵝:你不覺得你這分析缺少很多說服力嗎?昨天19:51
黃色天鵝:性能只是其中的一個指標 有些人覺得重要 有些人覺得次之昨天19:52
叫回799吧:性能很重要 但不是最重要 講白了就是醬昨天19:53
WrathAxe:家機就是花少少的錢玩到專門為遊戲優化的主機,吵什麼性能比什麼表格,家機迭代這麼久了還他媽比性能昨天20:12
TOWA:站在PC前面 全都是低昨天20:27
888:但PC是電視遊樂器嗎?不是吧昨天20:31
被教宗開除的餘燼:信仰最重要昨天20:43
:性能越高畫面越好/真實.也影響到遊玩的沉浸感.像現在的薩爾達滿分評價肯定很好玩.但是那種畫面風格我玩不下去.個人感受.昨天20:43
樹葉葉子:我喜歡不太好的性能,但有很好的遊戲性,這樣的遊戲我覺得比較經的起時間的考驗,技術一直在進步昨天20:50
樹葉葉子:但創意可不一定昨天20:50
ソラ:跟愛情跟麵包你覺得哪個重要一樣昨天21:12
yen:都不重要,遊戲最重要昨天21:16
Rock:遊戲比較重要吧...又不是手機/電腦Orz...昨天21:22
兄貴控:可惜這個版的禁語就是PC性能屌打這些主機昨天21:25
S楊敦富S:psv:昨天21:27
小毛:請問PS3兼容PS跟PS2是指PlayStation store下載嗎?還是可以玩遊戲光碟?雖然玩了快10年PS3但是還是不懂的人......昨天21:28
yen:遊戲機的性能差不多等同一個配20000多的桌機吧昨天21:28
狂猛暴獅:TO 叫回799吧:性能很重要 但不是最重要<---這句話經常被性能黨解讀成"畫面(或性能)不重要,那回去玩紅白機吧",話說有哪裡說性能不重要的=.="昨天21:30
狂猛暴獅:給樓主:其實直到PS4問世為止,當世代性能最強機種從來沒贏過.......PS4總算打破此定律昨天21:31
樹葉葉子:性能很重要,但不是最重要昨天21:33
yen:可以知道的是價格太高沒人買、性能太低沒人買、遊戲量太少沒人買,而這些只能保證能賣得出去昨天21:36
R.Halladay:吹牛大賽?昨天21:37
Mr.House:這問題就像是在問說女朋友長的正不正真的很重要嗎?昨天21:38
yen:能賣得好的因素很多:FC贏在手柄以及遊戲量,SFC贏在策略以及遊戲量,Wii贏在體感,XBOX360贏在錢多,PS和PS2贏在宣傳好(即使性能不是最高)昨天21:42
yen:像失敗的N64是因為儲存介質的原因,GC輸在遊戲量太少,WIIU性能差到爆+遊戲量少昨天21:43
yen:PS3雖然銷量高,但是SONY把他賠錢賣,那幾年SONY一直在虧損昨天21:43
yen:XBOX純粹是因為第一次做遊戲機,經驗不足(否則依照當年的性能應該是最高的,而且價格也還比PS2一點)昨天21:44
yen:其實任天堂感覺至今還是非常強,別忘了家機產業前半段稱霸後半段偶爾一小段時間還能有一點影響力,而掌機部分任天堂根本還沒被取代過昨天21:54
yen:VRBOY這個黑歷史暫且不提昨天21:54
太陽:重要阿~你不想玩遊戲在那邊lag把...昨天22:01
雲晨:家用車,跑車,賽車...看你的選擇昨天22:32
我叫山本我最屌:ps3本體賠賺game錢昨天22:38
三七五減租:性能不重要的話,為什麼會從紅白機發展到現在的PS4和天蠍?昨天22:42
吟遊:這樣比不太對啊,年齡層跟地區,就像PS4跟XB吃重度的成人或民風比較開放的地區會比較愛,任天堂較多屬天倫同樂買回家有小朋友一起玩,昨天23:34
吟遊:還有PS4在日本本土沒任天堂吃香...性能可能不是很重要不過你現在拿8-BIT畫面去給沒摸過超任紅白機的小朋友也是會被嫌...昨天23:34
吟遊:不打性能牌的還是會被強迫跟進性能昨天23:37
P:第七世代不是WIIU已經投降出下一代了嗎昨天23:57
鬼頭刀:性能代表更好的互動性與融入感,而不是光只有畫面。就算是畫面好了,真不重要的話遊戲機就繼續留在GB時代就好啦,為什麼都要去演進?9小時前
*寶井秀人 HYDE*:我覺得從小玩到大的電玩,整個世代的遊戲耐玩度加起來都沒MD與SS那麼經典,後期的遊戲越出畫面越美~但內容也越來越爛8小時前
最愛HUSKY:超級月經!重不重要看日本亞馬遜評價已血流成河8小時前
我是遊戲之神:什麼都看亞馬遜評價會準? 這是看個人喜好吧 = =8小時前
otaking.lin:有更高的性能 就可以展現出更多的可能性 好不好玩是一回是 但是性能上帶來的創新 是絕對有有優勢的 VR遊戲就是個例子(即使很多人還是質疑其存在性8小時前
otaking.lin:當然你永遠只覺得16bit時代的遊戲才好玩 那其實也很幸福呀 就跟某些人只需要橋牌跟圍棋 象棋 將旗 就可以消磨一輩子一樣8小時前
春日恭介:3DO 的 3D 性能並不高,評斷為比後發的 PS1 強是沒有道理的7小時前
呵呵俠:性能重不重要是給開發商看得吧,玩家就只要挑自己想玩的就好了4小時前
NG的凱:其實有時候我覺得是迷思...差不多的價錢在同種類形同種地位的產品,自然而然第一印象是:花那筆錢就是要更好的設備阿4小時前
NG的凱:不過我個人認為這只通用在XBone跟PS4上,NS已經完全是走另一方面的創意路線,雖然是同種產品,卻是不同路線的娛樂設備了4小時前
:最重要的不是性能也不是宣傳而是怎麼擁有最多的大型開發商在自己陣營衝高軟體數跟裝機量3小時前
枯草:我印象最早玩過的真正意義的3D遊戲是起始於Mega Drive 而非PS那一世代 當時非常驚艷 也震驚過他的沒落3小時前
悠牧:中庸之道不要太多不要太少,要好的遊戲,跟好的畫面,還有好的政策,缺一不可3小時前
SANOSUKE:現在遊戲主機不只是遊戲,還整合多媒體、網路、購物,效能勢必會增加,技術也會跟著時代進步,所以是趨勢所然2小時前
Erlkönig:你覺得不重要的話 那何必在乎別人覺得重不重要?1小時前
星夜:只有我看成 "性能力真的很重要嗎?" 嗎...1小時前
チーズケーキさん:性能不重要但至少要夠用啊1小時前
eleachaose:我覺得妳的比較缺少了一個 "時間點" 這個重要切入1小時前
eleachaose:另外,近年來遊戲累計銷售量較能代表主機市場價值1小時前
奶油狼:從PS時代到現在,認識有買主機的人都是有想要玩的獨佔遊戲才入手,還真的沒看過有人因為主機性能如何才跑去買的。56分前
eleachaose:以第6世代而言,wii打了一波流,但是實際造成的市場影響(遊戲銷售分額)卻遠遠不如其他兩主機54分前
小夕陽:我只是不能諒解為何性能差 價格卻不能比別人便宜? 別談遊戲性 成本問題45分前
亞雷斯:我也不覺得WII有贏了,靠著體趕風潮賣了一堆主機然後就沒了,身邊一堆人買了wii就只玩一片sports而已45分前
Sman:老任在wii/nds時代吸引輕玩家贏最多,然而也因此在手遊堀起時傷最大。44分前
路人甲:性能不重要你買紅白機就好11分前
51GP-BP
#2 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 19:48:40看他的文開啟圖片
ylkbkm(天地金光連公子)
專砍小白的英雄LV45 / 妖精 / 盜賊
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GP:37035
經驗:
美食漫畫最常演,
主角用爛材料搞創意,
打敗惡魔黨的高級料理

藉此來突顯用心能勝過一切

但換個角度想,
如果主角也能鵝肝,松露,魚子醬用到爽,
他幹嘛戰得這麼辛苦?

主機效能越強,
製作人就發揮的空間就越大,
這樣不是很好
最後編輯:2017-03-02 19:51:29 ◆ Origin: <1.163.156.xxx>
貝卡斯殘月:不可能一步登天呀昨天19:54
天地金光連公子:有些製作人在訪談中昨天20:03
天地金光連公子:會說他因為主機性能限制而控制遊戲表現昨天20:04
天地金光連公子:能給他們更好的開發環境,也是玩家的福音啊昨天20:05
貝卡斯殘月:個人覺得一直有在成長,看看XBX的表現,我不信老任的主機沒有一定程度的效能,NS有出魔界5,這效能WII U都可以吧昨天20:38
貝卡斯殘月:會說限制,只是不想做而已,現在移植NS似乎要比以往更容易了,多少在這方面可以期待昨天20:39
別嚇我:也許這是遊戲界的潛規則,有畫面就沒遊戲性,有遊戲性就沒畫面...昨天20:44
PaperAndy:有時候有限制也有點好處,像汪達與巨像,team ico 就出了不少奇招,在性能/科技不足的情況下做出對不少人來說的game of all time 在一定程度上推動遊戲發展,更令人佩服昨天21:07
邪靈入侵:真他x的中肯~GP~昨天21:27
天地金光連公子:玩PRG的時候,大家都會拿性能更好的武器昨天21:30
天地金光連公子:只是扯到主機之爭後,簡單的事也變得複雜了昨天21:31
我叫山本我最屌:中肯昨天22:40
我是遊戲之神:主機之爭就跟遊戲一樣 哪個性能好 哪個玩家就愛 哪來的複雜一說?8小時前
EMPEROR OF NEET:只要是連公子講的 就是中肯8小時前
我是遊戲之神:你這是在反諷嗎 = =8小時前
otaking.lin:這個例子其實很有趣 你可以選擇的食材越多 可能性當然也越多 但是越高價的食物 做出來的料理就一定很好吃嗎? 沒有對應的知識與技術 答案可就很有趣了8小時前
otaking.lin:舉個極端的例子 今天有個小學生(一般的啦)在烤肉 你拿台灣生產的豬肉片 跟最高等級的松阪豬給他烤 你覺得成品的差異會不會很大?8小時前
CRIMSON:差異會不會很大我是不知道啦.....不過我想吃高等級的松阪豬.....8小時前
羞嘎卑鄙辣:樓上舉小學生做松阪豬的例子是在搞笑嗎? 連公子在講的就是高級廚師料理松阪豬會比便宜豬肉片好吃啊7小時前
羞嘎卑鄙辣:你還在講小學生幹嘛7小時前
羞嘎卑鄙辣:很多人推崇任天堂的遊戲開發者有多神,能在硬體限制下做出出色的遊戲,那如果硬體沒有限制,這些人肯定可以做出更棒的遊戲7小時前
羞嘎卑鄙辣:很難理解嗎7小時前
天地金光連公子:我要表達的意思明明很簡單,但總是會被曲解- -4小時前
加倍奉還的桂花飛飛:好吃是見仁見智,連公子說的是高級廚師遇到高級豬肉玩的把戲可以變多,而不是高級廚師料理高級豬肉就最好吃4小時前
天地金光連公子:對啊,巧婦難為無米之炊4小時前
天地金光連公子:能有更多的資源,人家也比較好做事4小時前
加倍奉還的桂花飛飛:料理豬肉又不是只有一種做法,而且做法不同配料不同就完全不一樣,但這種時候,就是有人會說高級豬肉最好吃,其他豬肉都是異端的發言4小時前
天地金光連公子:就拿生死格鬥來看就好,效能提升後,就能搞流汗跟真實乳搖4小時前
天地金光連公子:以前的訪談中就有說,生死格鬥女角身上上的配件,其實是要掩飾多邊形的關節破綻4小時前
天地金光連公子:但在後來的主機上,他就不用再額外費心搞這些小動作4小時前
天地金光連公子:其實只要拿掉主機的意識,大家當然是性能更好4小時前
天地金光連公子:更快的車子,更正的馬仔4小時前
天地金光連公子:長得正不一定是好女人,但大家還是喜歡正妹啊4小時前
otaking.lin:我舉的小學生烤松阪豬的例子 重點在哪裡? 小學生(製作者)的技術高低 還有肉質(題材)本身的性質 今天你叫卡普空跟SE都來做個俄羅斯方塊遊戲4小時前
otaking.lin:你覺得能跟個人製作小遊戲的差異差別到什麼程度? 另外我並沒有特別針對NS發言的意思喔?(雖然我是廣泛的支持SONY的 但是對NS的觀感比較保守4小時前
otaking.lin:同樣的食材(題材) 不同的製作者(廠商)與廚具(主機) 能搞出的花樣自然就有差別 烤爐就只能用烤的 平底鍋就只能用煎的 水波爐則可以搞出更多的花樣 只是如此而已4小時前
勒馬克:主機效能強不就表現在聲光效果比較好,但是聲光效果強就一定等於好玩嗎?!2分前
17GP-BP
#3 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 19:55:35看他的文開啟圖片
VIRGINMARY(VALKYRIE)
風之誓約放浪者LV36 / 妖精 / 劍士
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GP:2027
經驗:
感謝資料

目前這個時代注重性能是一定的

聲光效果好.不一定是好遊戲

反之也不是追求聲光效果

就一定是玩家被慣壞.被寵壞

這並不相等

我也是年近不惑的老玩家

最近還滿流行懷舊的8bit遊戲

很多年輕玩家不能理解.不怪他們

但老玩家也不要自持.你不懂遊戲.你們都被慣壞.膚淺之類的

追求聲光效果是趨勢.不然amd跟nv的戰爭不會如此火烈

相信極致的聲光效果會是各家廠商努力達成的目標

8bit也有垃圾.頂級畫面也有世人喝采的作品

聲光畫面.懷舊風格.之類的不會決定遊戲的好壞

決定好壞的是廠商有沒有那個技術.心力以及創意
最後編輯:2017-03-02 19:55:35 ◆ Origin: <123.193.197.xxx>
anthonypapa:你說的很中肯,忍不住要給你一個讚5 小時前
悠牧:懷舊的8bit遊戲賣的是懷舊阿....自己都說了,當沒有任何內涵跟回憶的時候,誰要的更差更舊的3 小時前
0GP-BP
#4 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 20:01:55看他的文開啟圖片
karta2591146(JOHN很大)
了解蘿莉的冒險者LV15 / 人類 / 劍士
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GP:96
經驗:
請問一下 現在的微軟把XBOX ONE跟XBOX LIVE服務融入到Win10那裏 去年推出XBOX PLAY ANYWHERE方案

依你看 微軟這樣的策略的性能是如何呢?
最後編輯:2017-03-02 20:01:55 ◆ Origin: <180.176.116.xxx>
Neobodom:實際上XPA的遊戲很少,佔不到XboxOne遊戲總量的5%昨天 20:35
阿杰:才推出不到一年,廠商為此做調整需要時間,去年遊戲只有三個是正常的,今年就明顯多了不少昨天 23:23
阿杰:XPA這條路是對微軟自己來說是最有利的,一來可以吃steam的大餅,二來天蠍如果賣不好也不會壓力,昨天 23:40
阿杰:對玩家有利的是,日後舊主機壞掉又停產買不到,遊戲還可以在PC上執行昨天 23:47
最愛HUSKY:策略的性能?學好中文再來,好嗎8 小時前
3GP-BP
#5 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 20:20:59看他的文開啟圖片
gn07(林凱樂)
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GP:4413
經驗:
※ 引述《wish13love43 (yen)》之銘言
> 常常在網路上看到有人說性能非常重要,任天堂性能比較差所以不買,也常看到有人講「性能影響銷量」之類的話,這些言論讓我深深思考:性能真的重要嗎?

> 注重性能是什麼時候開始的?我從維基、國外網站以及一些網路上的小消息中發現,大概是從PlayStation開始,性能的地位一路攀升,如果按照表上的銷量和優勢比較的話:
>
第三世代售價、遊戲數量
第四世代售價、兼容性、遊戲數量
第五世代3D性能、遊戲數量
第六世代遊戲數量、性能(次要)
第七世代售價、遊戲特色
第八世代性能、遊戲數量(此時性能主導了遊戲數量)

> (如有錯誤,請盡快告訴我。)
簡單說一下,懶得查資料,等下要玩DQH
如果性能不重要,現在任天堂應該要以FC繼續應戰
性能當然重要啦
偶然在YB看到一篇日本的家用主機大戰的影片
原來紅白機那時,對手很多很多,你的表沒列出來(不只MD和PC-E)。
紅白機勝出,主要以性能和價格取勝。
面對PC-E和MD這真正的對手後

推出的SFC,記得強調可以放大縮小旋轉,這是PC-E和MD弱項
總顏色、一個畫面顏色最大輸出數,捲軸、音效,完勝對手。
那這是什麼呢,
主機性能嘛

N64,為何強調它是一台64位元主機呢,強調主機性能嘛

NGC,主機還是比PS2強(記得有)不確定,沒關係,
光源數總共有8個,強過所有對手,
這是什麼呢?主機性能嘛

WII是一台真正沒有強調主機性能的主機

WIIU....還是有吧,起碼剛推出時,主機性能應該是有強過PS3和XBOX360


所以......主機性能不重要嗎

最後編輯:2017-03-02 20:20:59 ◆ Origin: <112.105.249.xxx>
yen:咳咳...FC可是和PCE以及MD戰了一段時間,N64的3D性能最佳卻輸給了PS,NGC也是性能僅次於XB360,還是輸給PS2昨天21:15
yen:WiiU的性能無限接近於上世代的遊戲機昨天21:15
yen:相對的PS跟XBOX從頭到尾都在強調性能昨天21:26
林凱樂:是啊,FC和PC-E、MD戰了一段時間,也是這個對手,讓任天堂要推出性能更高的主機。昨天21:26
yen:甚至PS還發生宣傳跟實際差了10倍的情況(宣稱7500萬多邊形變成只有600多萬)昨天21:27
林凱樂:N64,也是有強調64位元和多邊形數,都是最強的,還是有強調主機性能。昨天21:27
林凱樂:NGC時代,光源數是最多的。八光源。昨天21:28
yen:然後當時性能居第三的PS和PS2兩次打臉Nintendo,害得任天堂不敢在走性能路線了昨天22:26
yen:偏偏任天堂一換成創意路線才玩一個世代,又發現現代人喜歡性能,二度打臉昨天22:27
yen:為任天堂默哀昨天22:27
Joe Musashi:可是SFC的CPU很慘啊......MD一堆遊戲流暢度都屌打SFC,嚴格來說只有各有所長,SFC並沒有絕對性能優勢昨天22:33
otaking.lin:SFC時代有所謂的'卡匣特製晶片' 這點其實有點厲害(結果就是一堆模擬器到現在還是很難完全模擬 能跑也常常會當掉4小時前
1GP-BP
#6 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 20:35:23看他的文開啟圖片
KJ52QP3R(背德の圓舞曲)
眾神之統馭者LV50 / 妖精 / 弓箭手
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GP:25788
經驗:
最重要的就是CP值和遊戲(獨佔)陣容

看看以前的PS2主機就知道了

當時XBOX的效能真的是次世代等級

但是最後為何慘輸PS2?

就是因為三廠陣容和獨佔遊戲的差距

至於效能的部分 許多玩家最重視的就是CP值

這也是為何本世代的PS4能這麼熱銷的原因之一
最後編輯:2017-03-02 21:21:36 ◆ Origin: <1.165.160.xxx>
最愛HUSKY:沒營養的結果論,銷量嚴格來說xbox是非戰之罪8 小時前
:我覺得ONE衝PS4 跟微軟打不進日本市場嚴重缺乏日本遊戲有關....兩台主機都有美戲遊戲但日系遊戲大部分都在PS4陣營 對玩家來說有更多的遊戲可以選擇3 小時前
:而且微軟自家遊戲幾乎都跨PC....有點自己扯自己後腿.....買PS4有獨家遊戲可玩....而只要有PC就能玩ONE的遊戲....3 小時前
0GP-BP
#7 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 21:19:27看他的文開啟圖片
jeff87218(888)
伺機而動的影武者LV21 / 人類 / 劍士
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GP:304
經驗:
性能跟獨佔都是很重要的原因

這就是為甚麼這世代主機我會選x1 而不是ps4和wiiu 因為前者沒我喜歡的獨佔 後者則是性能不足

我相信現在也有不少人跟我一樣在等switch的硬體完整資訊出來 在決定要不要買


手機發文.最後編輯:2017-03-02 21:19:27 ◆ Origin: <39.9.104.xxx>
0GP-BP
#8 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 21:45:38看他的文開啟圖片
musichour(無含糖)
廢柴上的風霜菇LV12 / 人類 / 初心者
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GP:110
經驗:
遊戲陣容肯定是最重要的
但是性能 或者說老任主機的性能卻很有討論的空間
有人說主機大戰又要開始了
但是我真的不知道現在要戰什麼
wiiU ONE PS4才是一個世代的
沒意外PS4已經贏了
NS的對手是以後的主機(如果有的話)
所以才會有性能很重要一說
說白一點
等PS5 新XBOX出了 NS要怎麼比
NS早出這麼多年 性能肯定無法跟後出的比
到時候三廠又不跨在你這邊了
你遊戲陣容自然又很難跟別人齊平
所以性能對xbox ps可能不是最重要的
但是對老任影響肯定是有的
你比別人差 人家不願意跨到你家
你就會吃虧
而且不管NS是否能大賣
PS4以目前來看勢頭還是很足的
未發售遊戲陣容也不弱
NS可能直接要面對大賣的PS4
以及未來性能更好的PS5跟XBOX
就看老任有沒有新招了
不然新舊對手對NS都是有優勢的


最後編輯:2017-03-02 21:45:38 ◆ Origin: <101.15.81.xxx>
卡茲卡茲大王:NS很方便 可以直接把他定位成掌機神奇寶貝出在上面2年後出個專注於攜帶功能的加強版NS 4年後再出個可以跟兩家持平的真家機昨天22:09
卡茲卡茲大王:好啦開玩笑的 我覺得老任已經不太可能出效能比其他兩家好的家機了 因為老任已經被定為成派對歡樂機了 這種主機效能勢必會比較低昨天22:12
卡茲卡茲大王:而且如果今天老認出個規格跟其他兩家相似的主機且沒有同樂功能 我想我也覺得不習慣 總之老任走上了不歸路了昨天22:14
自然力:其實現在沒有甚麼世代別了,你說NS算是下一世代也不對,現在家機其實畫面已經在某種意義上來說進化到最尾端了9小時前
自然力:PS3跟PS4其實也沒差那麼多,當然還是有可是已經沒有真正那種"世代"差,所以這次微軟跟SONY才會出中世代的PRO跟天蠍9小時前
鳳仙:NS出的時間有點矛盾,剛好在兩個世代之間,不過媒體還是稱呼NS是次世代29分前
0GP-BP
#9 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 22:19:24看他的文開啟圖片
xds19236(異世界的勇者)
神眼遊俠LV37 / 妖精 / 法師
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GP:1075
經驗:
> 面對PC-E和MD這真正的對手後
> 推出的SFC,記得強調可以放大縮小旋轉,這是PC-E和MD弱項
> 總顏色、一個畫面顏色最大輸出數,捲軸、音效,完勝對手。
> 那這是什麼呢,
> 主機性能嘛
這邊補充一下,SFC沒有完勝對手。PC-E後期結合了CD。
現在沒人比語音,沒人比動畫。但那年代不同。
回憶當時連VCD是啥都不知道,看個A片都要組團去租錄影帶的年代。
突然遊戲人物竟然能講話了~~~突然有動畫可欣賞了~~~內心可是超震憾。
套一句巴友講過的一句話:「本來以為是一隻駝鳥,突然有天牠飛起來了」
就這麼誇張。
我還記得SFC的J計畫開頭主角類似動畫跑過來,還有時空幻境有人唱歌,都超驚異了。更別提PC-E結合CD了的表現了,那年代大夥兒可認為PC-E更強。
還有再補充一下,要是沒記錯的話,同世代還有Neo Geo和3DO比SFC強。
> NGC,主機還是比PS2強(記得有)不確定,沒關係,
> 光源數總共有8個,強過所有對手,
NGC更強,看BIO4的表現就知道了。NGC的過場是即時運算,PS2是播放影片。
最後編輯:2017-03-02 22:24:23 ◆ Origin: <118.170.244.xxx>
yen:但是PC-E的做法就是開一堆外設,導致之後要把PC-E升到最高等花的錢可不少,而NEOGEO雖然銷量還不錯,但是2代就死了(3DO依樣)昨天22:22
yen:而PS2雖然也有即時運算,但是根本沒用上,特製CPU從頭到尾都沒有用昨天22:23
yen:PC-E加上CD的價格超貴的,簡單來說就是第四世代初期的東西卻用第五世代的技術昨天22:24
yen:搞得變成只有大人會買PCE,小朋友和家庭都還是買SFC昨天22:25
yen:ww昨天22:25
異世界的勇者:當時玩個PCGAME都是用1.2吋磁片安裝的年代,CD根本就如同外星科技的產品。超貴~~~XDDD。昨天22:29
異世界的勇者:現在的人難以想像,PS時期的年代,一台CD燒錄機要上萬塊~~~~更別提更早期CD產品有多昂貴了~~~昨天22:34
強化人間:Neo Geo那種等於把大型機台搬回家的論外可以嗎?3DO是PSSS那代的了昨天23:27
VALKYRIE:pce-cd我看到嘴巴掉下來的是亂馬1/2遊戲打鬥到一半亂馬用飛龍升天破直接接動畫那一段.過了2x年了我都還記得.太震撼了昨天23:31
異世界的勇者:Neo Geo確實是家機啊,雖然當時遊戲貴到靠北。3DO我記得很清楚,大概出來沒多久後FF6才出來,普遍不認為跟PS同世代。昨天23:43
KLASEBOY:NEO GEO(主機名稱忘了) 當年都是 SFC vs PS vs SS vs 3DO 這個年代的主機~ 樓主應該是在講這個!8小時前
KLASEBOY:3DO 前幾天 還有在 youtube 上看到 國外玩家介紹性能和遊戲,慘不忍睹8小時前
KLASEBOY:NEO GEO 當年 我沒記錯的話 好像是 用 SNK 當主機名稱,遊戲主打 當時街機正夯的遊戲在強化內容 的 家機板!8小時前
KLASEBOY:當時我記得 好像是 七雄爭霸~ 每個廠商都想分一杯羹! 附帶一提,3DO 是 PANASONIC 的主機8小時前
KLASEBOY:還有~ 在PS 時代任天堂的代表主機是SFC還是N64,真的不好說,因為N64出來的時間已經在當代末端了!8小時前
KLASEBOY:另外補充一點,當時SNK那台對格鬥遊戲迷來說,真的是神機,KOF-侍魂-惡狼傳說-龍虎之拳-豪血寺一族....,都是當年熱GAME8小時前
KLASEBOY:抱歉,回完那麼多 突然看見 再看清楚""強化人間""的口氣,我激動了!8小時前
0GP-BP
#10 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 22:27:52看他的文開啟圖片
psjoin(藍天使FOCUS 2.0)
拉露薇娜之風LV33 / 人類 / 初心者
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GP:2597
經驗:
不管效能強不強
至少要接近目前的主流
早期家用主機的遊戲運算方面可是比pc強的
沒想到科技與日俱進
pc早已遙遙領先
連手機、平板都在搶前幾名的位置
我認為主機效能至少不要太弱
能讓三廠好製做或移植為優先
最後編輯:2017-03-02 22:27:52 ◆ Origin: <220.132.1.xxx>
yen:所謂遊戲機就是「專為遊戲使用的電腦機」,也就是價格比電腦低,性能差不多才算合格的遊戲機昨天 22:28
1GP-BP
#11 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 22:49:07看他的文開啟圖片
hirai(hirai)
不擊隔大學士LV27 / 矮人 / 初心者
巴幣:40653
GP:328
經驗:
撇開4K 跟VR 不談
現在遊戲至少要1080P+60FPS是基本啊
還要幾年才能普及!?
主機性能不強 怎能達成開發者的天馬行空!!
最後編輯:2017-03-02 22:49:07 ◆ Origin: <114.25.99.xxx>
1GP-BP
#12 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-02 22:57:58看他的文開啟圖片
rougs417(狠心先生)
地獄的使者LV46 / 人類 / 商人
巴幣:129780
GP:40037
經驗:
第七世代有錯誤,我記得PS3是硬體最強,360只是GPU的關係,還比PS3弱一些,但是比較好開發。

至於性能,我覺得當然重要。

其實你可以觀察一下,很多遊戲機為什麼還可以一直延續生存,就是因為他的性能Ok,市佔率有一定的程度,這樣廠商後續想發揮,才更好發揮。

舉個例子來說,PSV跟3DS就是很好的例子,後續廠商都將續集轉移到PSV,為什麼呢?

性能比較高啊,這樣才能好好開發不是嗎?

PS4也是啊,主機硬體本世代目前最強,大家都很樂意在這上頭開發遊戲不是?

而Wii U硬體弱就算了,連銷售也低迷,兩個關鍵都沒有,也難怪三廠們非常愛哭爸。

性能不重要,但是絕對是讓主機延年益壽的一個關鍵。


手機發文.最後編輯:2017-03-02 22:57:58 ◆ Origin: <223.141.157.xxx>
雷狼:應該沒錯,記得當時有新聞說 PS3 記憶體只有其他的一半 (256 MB),所以搞不了通話還甚麼的昨天23:32
雷狼:也因為記憶體的關係,同樣的遊戲在 PS3 讀取也比較久(加上遊戲安裝等其他因素)昨天23:32
888:PS3的GFLOPS只有228 360有240昨天23:41
888:然後RAM的差距更是明顯 360是512MB PS3只有一半 明顯PS3性能較低昨天23:41
杰靈師の羊咩:PS3的cell是一個很奇葩的東西 他可以補助為GPU去做運算 所以單看GPU的運算值是不準的8小時前
Piggy:256+256甚麼時候變成只有256了,又不是只有GPU在用記憶體7小時前
Neobodom:基本上PS3跟XBOX360性能同一水準,像PS3最後生還者的畫質就真的非常棒,反而Xbox360的遊戲根本呵呵5小時前
Neobodom:不過Wii的Xeonblade真的棒,PS3的日式RPG根本呵呵...5小時前
Neobodom:PS3那種異質多核心處理器,只是當時技術沒有很成熟技術可以使用,不過後來AMD是專門發展這技術5小時前
岸辺露伴は動かない:360比較強 不過除此之外這篇沒錯1小時前
可樂殺:講白了是根本沒什麼廠商有能力去駕馭CELL 最後生還者算特例 不然以戰爭機器3的畫面足以打趴PS3大部分遊戲了1小時前
0GP-BP
#13 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 00:28:05看他的文開啟圖片
katover(窮奇)
神眼遊俠LV22 / 人類 / 盜賊
巴幣:16988
GP:1473
經驗:
性能當然不是決定一台遊戲主機命運最重要一環,
但這亦是目前產出3A遊戲必須的條件之一,
作為玩家,你不可能期待一台性能跟不上時代的遊戲主機,
每年出產很多片像zelda這種高質量的遊戲,供你長時間遊玩,
就玩家而言,一台普及且俱高性能的遊戲主機,
就是玩家最基本的配置,相比起其他平台而言使用度就是比較高。
最後編輯:2017-03-03 00:28:05 ◆ Origin: <123.202.181.xxx>
0GP-BP
#14 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 00:39:29看他的文開啟圖片
Kobukuro(福建台灣省台北州人)
夜行者月痕LV24 / 矮人 / 初心者
巴幣:31441
GP:304
經驗:
第七世代,這次由Wii贏得勝利
第七世代仍然正在進行,WiiU慘敗
第七世代結束了沒阿~~到底?  


最後編輯:2017-03-03 00:39:29 ◆ Origin: <219.85.157.xxx>
Neobodom:等微軟出天蠍就結束。5 小時前
0GP-BP
#15 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 00:54:49看他的文開啟圖片
rabbit16012(Reason)
風之誓約放浪者LV36 / 妖精 / 劍士
巴幣:73316
GP:1551
經驗:
※ 引述《rougs417 (狠心先生)》之銘言
> 第七世代有錯誤,我記得PS3是硬體最強,360只是GPU的關係,還比PS3弱一些,但是比較好開發。
> 至於性能,我覺得當然重要。
> 其實你可以觀察一下,很多遊戲機為什麼還可以一直延續生存,就是因為他的性能Ok,市佔率有一定的程度,這樣廠商後續想發揮,才更好發揮。
> 舉個例子來說,PSV跟3DS就是很好的例子,後續廠商都將續集轉移到PSV,為什麼呢?
> 性能比較高啊,這樣才能好好開發不是嗎?
> PS4也是啊,主機硬體本世代目前最強,大家都很樂意在這上頭開發遊戲不是?
> 而Wii U硬體弱就算了,連銷售也低迷,兩個關鍵都沒有,也難怪三廠們非常愛哭爸。
> 性能不重要,但是絕對是讓主機延年益壽的一個關鍵。

家機我不太懂,比掌機就真的很好笑了
你要不要查查vita遊戲銷量?
再來說因為性能優秀吸引廠商來開發

的確很多人都在等vita出現一個救世級遊戲,
我也有2台vita跟3台n3ds
不過現實就是,vita不是出萌萌小品、就是出家機作品的閹割版

舉凡巨人、討鬼、機戰V、甚至本來偏好出在掌機的凸騎、閃亂系列
全都偏向以家機為主力開發了,vita不過是順帶
而且大部份優化非常的差(巨人那種跑不動就算了,一堆字體比例照搬的就很辛苦了)

講難聽點沒有家機靠,vita就剩一些萌萌小品了
好險我是為了那些萌萌小品買vita

另外真的有市佔而讓廠商放心玩的是3ds,sony一方面追不上,一方面也根本不打算追了
這方面的資料都很多了怎麼還會有人覺得vita靠硬體優秀可以活下去
(自家都不想玩了,旁人還想幫他續命咧)
最後編輯:2017-03-03 00:54:49 ◆ Origin: <36.236.254.xxx>
B.B.B.:快找掩護~接下來會有人讓你體現"三廠支援"跟"跨平台也是遊戲"的重要性8小時前
NERvGear:Vita就真的連本家都放生8小時前
NERvGear:Sony好好弄是有搞頭的 只是...8小時前
NERvGear:也可能是賣太貴吧 還有莫名其妙的記憶卡8小時前
Reason:他連動好好弄,應該不輸NS的概念...我還蠻喜歡那功能的8小時前
Reason:vita被放生,難過的應該是我們這些玩家,還去護航說很好很好而不是叫他多出遊戲不是本末倒置嗎...8小時前
Reason:我就是為了分帳問題才買兩台來跑亞日帳,這點跟家機比起來真的很不方便XD8小時前
NERvGear:最莫名奇妙的是一堆在PSP本家title不出vita就放給他死8小時前
Neobodom:看看PSVITA在欧美的惨状...5小時前
狠心先生:老大,銷售跟性能是兩碼子事好嗎?3DS銷售比較高,也不會讓他解析度從240P提升到720P啊3小時前
異世界的勇者:PSV買來二年多了有了~~~連一片遊戲也沒買,叫我第一名XDDD~~~1小時前
異世界的勇者:老大,銷售跟性能確實是兩碼子事。PSV性能比較高,也不能否定他賣最好是不講求效能的創世神。1小時前
0GP-BP
#16 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 07:52:21看他的文開啟圖片
經歷滄桑的老巴友LV34 / 人類 / 商人
巴幣:38672
GP:1860
經驗:
性能高沒屁用 重點還是在遊戲

就像是PC甩過家機好幾條街 我還是會去玩我的PS4

因為好玩的遊戲都出在PS4上面

xbox one與wii u的時代早就過了 好玩的沒幾款
最後編輯:2017-03-03 07:55:15 ◆ Origin: <36.229.57.xxx>
異世界的勇者:我還是玩PC居多喔,我相信大部分也是。最近在玩妻みぐい3,有出漢化了。1 小時前
不專業の摸魚廚師:PC性能要好 錢要夠多阿1 小時前
0GP-BP
#17 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 08:09:18看他的文開啟圖片
boss5(岸辺露伴は動かない)
燃燒殆盡的不死鳥LV49 / 人類 / 劍士
巴幣:208824
GP:16074
經驗:
先有性能
才有遊戲陣容
如果性能比較差的主機
後期很多遊戲都會移植到別的平台出加強版
最後編輯:2017-03-03 08:09:18 ◆ Origin: <185.24.68.xxx>
0GP-BP
#18 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 08:11:58看他的文開啟圖片
qweertyui(不專業の摸魚廚師)
多次筆戰過的勇者LV36 / 人類 / 劍士
巴幣:80911
GP:1702
經驗:
當然重要阿0 >0
消費者有選擇的時候 當然都會去挑比較好的
就像是騎紅牌重機在改騎白牌你會覺得車是不是壞了
電視就是240P 480P 720P 1080P 到現在2K4K8K的時代

性能越好也給開發者越大的空間可以發揮
像是怪獸電力公司在當時就使用了3500顆CPU來處理毛怪232萬根毛髮模擬的效果

當然 遊戲最重要的是遊戲性
但你說主機 性能真的很重要嗎?
當然重要
最後編輯:2017-03-03 08:11:58 ◆ Origin: <111.248.74.xxx>
0GP-BP
#19 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 08:45:26看他的文開啟圖片
vance7025(凡斯-イカ給妳洗了唷!)
地獄的使者LV46 / 人類 / 法師
巴幣:28439
GP:10310
經驗:
山不在高 有仙則名
水不在深 有龍則靈

最後編輯:2017-03-03 08:45:26 ◆ Origin: <218.211.154.xxx>
0GP-BP
#20 RE:【討論】性能真的很重要嗎?
發表:2017-03-03 09:14:47看他的文開啟圖片
lska011878(lska011878)
伺機而動的影武者LV22 / 妖精 / 法師
巴幣:556
GP:1012
經驗:
3A類遊戲是很容易吸引一堆喜愛追趕遊戲潮流的人
因此比較容易賺錢,讓高性能成為必須的條件
縱然小品遊戲會讓一些玩家感受到遊戲的有趣,卻不是最賺錢的項目
看完之後,你覺得主機的性能重不重要?

市場是一個百花齊放的地方,會有你喜愛的小品遊戲
也會有其他人喜歡的3A類遊戲
為不同的人提供不同的遊戲就是遊戲公司和主機公司的使命
所以我覺得是正常的

最後編輯:2017-03-03 09:14:47 ◆ Origin: <42.2.40.xxx>

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