2017年3月28日 星期二

【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=40483

#1 【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 17:21:00看他的文開啟圖片
gbx8254396(彼岸花)
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《樂高小城:臥底密探》是一款即將登陸Switch的第三方作品。在遊戲發售之前,已經有些玩家通過某些管道拿到了遊戲的實體版。然而他們卻發現,遊戲的包裝上提示:遊戲必須通過網路下載數據才能夠遊玩,即便你玩的是卡帶。

雖然《樂高小城:臥底密探》的正式發售日期4月4日,但一些商店已經拿到了現貨。有一位Reddit論壇的用戶就在一家遊戲店工作,他在遊戲的封底看到了這樣的提示:“為了遊戲的下載,至多需要13GB的容量”。Switch的默認儲存容量為32GB,13GB的數據實在不能算少。
“為了遊戲的下載,至多需要13GB的容量”  

眾所周知,PS4和Xbox One的實體版遊戲需要將數據安裝到主機上才能夠被遊玩。然而Switch主機的一大優勢就是,實體版卡帶的內容無需安裝到主機上。

有些玩家抱怨道,“他們瘋了嗎?所以為了不用下載而購買實體版的玩家,到頭來容量還是被佔用了?發行商們靠使用小容量的卡帶削減成本,但又逼玩家們去下載幾乎整個遊戲,我希望這不會變成廠商的一個慣用手段。”

此前曾報導過,《Rime》和《當個創世神:故事模式》 Switch版本都要比Wii U版貴上10美元。

Eurogamer曾就Switch定價問題諮詢了幾家遊戲發行商,而他們給出的答案是Switch卡帶的造價要比藍光光碟要貴。

《樂高小城:臥底密探》最早於2013年登陸Wii U平台。此次即將發售的是該遊戲的重製版本,除了登陸Switch也將會登陸PS4和Xbox One。Wii U版的《樂高小城:臥底密探》由於推出了廉價版,目前售價20美元,而重製版在增加了多人合作和諸多新特性之後,三個版本的售價都是60美元。

Wii U版本的《樂高小城:臥底密探》的容量為20多GB,而Swtich卡帶上的遊戲容量為7.1GB,但需要額外下載13GB,加起來與前者容量相當。而發行商之所以把遊戲的數據拆分成兩部分,顯然是由於8GB卡帶要比32GB卡帶便宜,發行商就此避免了將《樂高小城:臥底密探》Switch版定價貴過其他版本的情況。

如此看來,對於玩家們來說,想要在Switch玩到實體版的這三款第三方遊戲:《Rime》《當個創世神:故事模式》和《樂高小城:臥底密探》,要麼就要付出額外的金錢,要麼就要付出時間和儲存容量,怎樣都有點難受。

任天堂此前曾表示希望與第三方通力合作,把更多遊戲帶給玩家。然而也不難看出,由於平臺本身的原因,第三方廠商在發行實體版遊戲上可能遇到了不小的難題。這可能也就是一些像《鏟子騎士》一樣的獨立遊戲沒有在Switch上推出實體版本的原因。
最後編輯:2017-03-28 19:36:14 ◆ Origin: <61.228.21.xxx>
大法好:我看任天堂還是要規範一下,看起來不是好事4小時前
小范:我還以為是那種講好聽是反盜版,講難聽是砸招牌的那種1.0版給你滿滿BUG要下載官方釋出的大更新檔才能正常玩的老招4小時前
平衡世界的大豬:噢,那想買不是多準備SD CARD...4小時前
IAMBIN:說真的,卡帶容量的價差最好老任還是把它吞下去,不然未來這事不會少,會影響NS的評價4小時前
不良のアリス:難怪DQ1+2定價9000多 我還以為是SE表 看來32G卡帶比8G會多好幾百塊廠商不願自己付的程度4小時前
不良のアリス:我看任天堂最好跟製造商凹 讓32G卡代的價格彈性高一點 不然不是裝不下 是廠商不用付更多錢買大容量卡帶4小時前
+9肥宅索索算盤子:考慮到到掌機模式,還是得用卡夾,總不能裝台光碟機-3-3小時前
魔爾幻亞:我寧可多付錢 ╮(╯_╰)╭3小時前
NS與它的小夥伴:雖然不算是老任問題~~但廠商從這省成本的確會影響而且是對自己遊戲銷售的影響3小時前
FinallyPeace:老任不趕快對應 很快玩家和三廠又要流失了3小時前
被您抓到了:對於網路慢的玩家很傷的說2小時前
888:這樣nba fifa 之類不就要用卡夾裝32g 再下載10幾g omg...2小時前
aska52033:NS這樣很掉漆.同世代最後出還這樣....2小時前
騎士魂:這問題老任本該要解決,不處理就等放生。甚至不會到了發售還擺爛要玩家或第三方處理。2小時前
毛毛鼠:廠商果然很會 超聰明的 32G卡夠用 可是我們幹嘛用 wwwww2小時前
毛毛鼠:猜nba應該是卡帶16G 下載30G2小時前
林凱樂:傳聞的暗黑壓縮技術還不出鞘嗎2小時前
岸辺露伴は動かない:所以硬要在家機搞卡匣就是這樣2小時前
岸辺露伴は動かない:比較貴還要另外下載2小時前
SMG2:要不然家機想要可攜沒有其他儲存媒介的選擇啊~2小時前
SMG2:用硬碟嗎? XD2小時前
岸辺露伴は動かない:所以直接說他是掌機就好啦 規格也是掌機1小時前
+9肥宅索索算盤子:除了某些堅持他是啥家機也是掌機的,很多人都直接當他是掌機了吧1小時前
+9肥宅索索算盤子:NS跟其他家用比缺陷太多1小時前
SMG2:很多人都當它是掌機啊~ 只有老任說它是可攜的家機.還有像老闆常出來提醒大家它是家機~ 我是覺得也不用太管它是什麼.喜歡就買啊~1小時前
魔爾幻亞:我一直搞不懂區分掌機與家機有什麼意義 = =1小時前
+9肥宅索索算盤子:有r,要是等等老任真的在上面裝上硬碟的時候你就知道有沒有意義了1小時前
+9肥宅索索算盤子:當年有台PCE的掌機,有家用等級,一台99800羊1小時前
魔爾幻亞:家機=性能好?1小時前
+9肥宅索索算盤子:因為掌機跟家用有很多衝突的地方,你不可能想要兩邊優點都要,不然就是$1小時前
+9肥宅索索算盤子:不是性能而已,比如我家用可以裝便宜的大硬碟,但是你掌機總不能裝顆500還1T硬碟上去吧1小時前
+9肥宅索索算盤子:而且你掌機考慮重量散熱,甚至遊戲也要考慮1小時前
魔爾幻亞:那pstv算? XD1小時前
+9肥宅索索算盤子:pstv沒硬碟而且吃psv卡1小時前
+9肥宅索索算盤子:那個頂多算給psv轉接電視的功能而已1小時前
+9肥宅索索算盤子:如果這樣算psp能直接接電視都算家機了1小時前
魔爾幻亞:但pstv不具有攜帶性也非掌機1小時前
魔爾幻亞:所以就是無法分類?1小時前
+9肥宅索索算盤子:分類應該是psv周邊,他又不是獨立出來的系統1小時前
魔爾幻亞:但它是獨立的產品且僅可運行支援pstv的psv軟體1小時前
魔爾幻亞:如果按這邏輯的話 PS4 pro 也是一個ps4的周邊了1小時前
+9肥宅索索算盤子:psvtv又不像pro有升級,PRO那叫升級版主機1小時前
+9肥宅索索算盤子:就像從3DS到N3DS那樣1小時前
+9肥宅索索算盤子:如果你要這樣算我上面就有說了,psp能直接接電視,所以他可以算家用?1小時前
+9肥宅索索算盤子:本來攜帶/家用考量的層級就不一樣,家用可以裝BD光碟機上去,但是攜帶可沒辦法,除非他要作很大1小時前
+9肥宅索索算盤子:不然你覺得以NS情況能捨棄卡夾裝光碟機上去讓廠商省成本嗎-.-,不就是考慮他要攜帶1小時前
+9肥宅索索算盤子:變成說他其實一堆東西都要考慮到掌機上,所以這台卡的問題是他自己找的,現階段看起來他也是更重視掌機面1小時前
魔爾幻亞:所以你區分家機與掌機的定性是什麼 = =1小時前
魔爾幻亞:你現在的區分論證都是從結論在推1小時前
+9肥宅索索算盤子:一直很簡單啊-.-,看他重不重視攜帶性1小時前
魔爾幻亞:認定它是掌機所以是什麼什麼1小時前
+9肥宅索索算盤子:這不是結論吧,不然你認為老任為啥不用便宜的硬碟或是光碟機1小時前
魔爾幻亞:問題是邏輯論證是先確定定性1小時前
+9肥宅索索算盤子:自己找罪受?1小時前
魔爾幻亞:然後再以此前提去推論1小時前
魔爾幻亞:最後得出結論1小時前
魔爾幻亞:如果前提定性無法解釋結論1小時前
魔爾幻亞:那麼這個假設就不成立1小時前
魔爾幻亞:這才是一個正確的論證1小時前
+9肥宅索索算盤子:你這單純扯遠,我講的就只是事實,不然硬碟跟光碟機本來就比較便宜1小時前
+9肥宅索索算盤子:你若不這樣算,單純以比較,反而只是說NS比PS4差1小時前
魔爾幻亞:不同性質怎麼比1小時前
魔爾幻亞:攜帶性NS勝1小時前
魔爾幻亞:性能ps4勝1小時前
+9肥宅索索算盤子:那就對啦,你自己都知道NS是攜帶,所以才必須這樣1小時前
+9肥宅索索算盤子:那是不是他重視掌機面忽視家用面1小時前
魔爾幻亞:但你不能得出哪個優勝的結論1小時前
+9肥宅索索算盤子:那你扯這麼多,事實不就是攜帶機1小時前
+9肥宅索索算盤子:我本來就沒說啥優勝啊-.-,我前面不是只說我可不希望他當NS家用裝上硬碟1小時前
+9肥宅索索算盤子:是你自己要扯歪的又是PSVTV又是啥論證1小時前
魔爾幻亞:我的說法就是區分沒有意義 —.—59分前
魔爾幻亞:你覺得有意義提出你的說法 我只是一一回應而已58分前
+9肥宅索索算盤子:我還不知道你代表老任回應消費者勒(笑)49分前
數據機:那個性能只能當它是掌機43分前
阿立:為省成本這種做法爛斃了.41分前
那一年一起追的師太:結果那卡帶只是硬體密鑰…tmd…19分前
エミリオ:NS敗亡之路條件一成立...16分前
+9肥宅索索算盤子:帝國廚有買深秘錄嗎?我想買日帳又覺得這片應該有可能本家第一次代理-.-4分前
GN01252067:還不到敗亡啦.大概把基本盤銷量衝完.比U成長個兩三百萬台就等著被打入冷宮吧3分前
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#2 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 17:47:24看他的文開啟圖片
yunski(yun)
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※ 引述《gbx8254396 (彼岸花)》之銘言
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原文
> 《樂高小城:臥底密探》是一款即將登陸Switch的第三方作品。在遊戲發售之前,已經有些玩家通過某些管道拿到了遊戲的實體版。然而他們卻發現,遊戲的包裝上提示:遊戲必須通過網路下載數據才能夠遊玩,即便你玩的是卡帶。
> 雖然《樂高小城:臥底密探》的正式發售日期4月4日,但一些商店已經拿到了現貨。有一位Reddit論壇的用戶就在一家遊戲店工作,他在遊戲的封底看到了這樣的提示:“為了遊戲的下載,至多需要13GB的容量”。Switch的默認儲存容量為32GB,13GB的數據實在不能算少。
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“為了遊戲的下載,至多需要13GB的容量”  

> 眾所周知,PS4和Xbox One的實體版遊戲需要將數據安裝到主機上才能夠被遊玩。然而Switch主機的一大優勢就是,實體版卡帶的內容無需安裝到主機上。
> 有些玩家抱怨道,“他們瘋了嗎?所以為了不用下載而購買的實體版的玩家,到頭來容量還是被佔用了?發行商們靠使用小容量的卡帶削減成本,但又逼玩家們去下載幾乎整個遊戲,我希望這不會變成廠商的一個慣用手段。”
> 此前曾報導過,《Rime》和《當個創世神:故事模式》 Switch版本都要比Wii U版貴上10美元。
> Eurogamer曾就Switch定價問題諮詢了幾家遊戲發行商,而他們給出的答案是Switch卡帶的造價要比藍光光碟要貴。
> 《樂高小城:臥底密探》最早於2013年登陸Wii U平台。此次即將發售的是該遊戲的重製版本,除了登陸Switch也將會登陸PS4和Xbox One。Wii U版的《樂高小城:臥底密探》由於推出了廉價版,目前售價20美元,而重製版在增加了多人合作和諸多新特性之後,三個版本的售價都是60美元。
> Wii U版本的《樂高小城:臥底密探》的容量為20多個GB,而Swtich卡帶上的遊戲容量為7.1GB,但需要額外下載13GB,加起來與前者容量相當。而發行商之所以把遊戲的數據拆分成兩部分,顯然是由於8GB卡帶要比32GB卡帶便宜,發行商就此避免了將《樂高小城:臥底密探》Switch版定價貴過其他版本的情況。
> 如此看來,對於玩家們來說,想要在Switch玩到實體版的這三款第三方遊戲:《Rime》《當個創世神:故事模式》和《樂高小城:臥底密探》,要麼就要付出額外的金錢,要麼就要付出時間和儲存容量,怎麼都有點難受。
> 任天堂此前曾表示希望與第三方通力合作,把更多遊戲帶給玩家。然而也不難看出,由於平臺本身的原因,第三方廠商在發行實體版遊戲上可能遇到了不小的難題。這可能也就是一些像《鏟子騎士》一樣的獨立遊戲沒有在Switch上推出實體版本的原因。

感覺上價格應該是非常直接地吃到了廠商的利潤
這種因為容量大小而明顯地影響到售價的情況近年來還真的少見
不過廠商真的沒有極限,現在居然出這招
卡帶用個8G其他的下載,簡直是天才
不知道之後這種情況是否會成為常態

其實這反映出來的是不是通路的費用的問題
因為賣32G的片子跟賣8G的片通路的費用應該是一樣的
從這樣的角度來看本身製造的成本就已經壓不下來
廠商寧可用這樣的方式去做
不知道只有7.1G能不能玩遊戲
如果不能玩
買了實體片結果不上網下載不能玩
這實在有點.........

從這個角度來看,我覺得老任應該會多少規範一下吧
最後編輯:2017-03-28 17:47:24 ◆ Origin: <BAHAMUT>
+9肥宅索索算盤子:沒辦法,掌機模式必然要用卡夾,總不能掛個光碟機-.-3小時前
+9肥宅索索算盤子:不過這對跑船的還蠻靠北的,要是買了出海才發現要上網安裝我應該會氣死3小時前
IAMBIN:我是覺得與其規範,不如把價差吃下來...3小時前
IAMBIN:算盤子在跑船阿??好酷喔!3小時前
IAMBIN:跑船很適合SWITH啊!3小時前
yun:老任吃下來不用期待,這怎麼可能,這錢不是老任賺走耶,你一百萬片老任要吃一百萬片耶3小時前
TOWA:反正老任 三廠 消費者 總有一方要吃下來 想硬逼消費者吃 那就是三墳再現 除非NS銷量大到三廠不敢把消費者裝孝維的程度3小時前
Cyl:那個...自從PMGO有乘龍在海上出現的消息後,我已經不會懷疑跑船的沒網路用這回事了~XD3小時前
+9肥宅索索算盤子:衛星網路只有艦長或大副會用3小時前
+9肥宅索索算盤子:那很貴說,如果是一般靠其他當地的話有些人是辦國際漫遊或是買當地的3GorWifi卡來用3小時前
+9肥宅索索算盤子:而且13GB要用衛星網路載完,我看應該都靠岸了= =3小時前
摳央央:傳說印尼外海20里可以碰到夢幻 爺天真的從台灣頭渡海 皇天不負苦心人 還真的讓爺碰到了 但不給抓2小時前
+9肥宅索索算盤子:20海哩內是收的到岸上的訊號喔2小時前
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#3 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 18:25:22看他的文開啟圖片
koyasu999(GOKITAISANN)
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同時間玩少點遊戲
不然就再去買個記憶卡不就好了
隨便給NS買個64GB記憶卡連800元都不到
128GB記憶卡也只要1300元就能買的到
又不是PSV
專用的64GB記憶卡一個就要快3000元

最後編輯:2017-03-28 19:34:46 ◆ Origin: <114.35.123.xxx>
異端藝者『腦殺講座』:這只是短時間能解決,長遠來看並沒有很好3小時前
岸辺露伴は動かない:PSV遊戲容量都在4GB以內 SWITCH目前已經有32GB的2小時前
花和尚魯智深:V維拉再次登板救援,不知道要服役到西元幾年2小時前
花和尚魯智深:13G真的超神的,我的PSV只能裝這一片吧2小時前
+9肥宅索索算盤子:V維拉大概可以再戰10年2小時前
蜜絲托萊爾:V:我⋯我想退休了2小時前
ヽ(´∀`)ノ:家機找6年前的掌機救援wwww2小時前
鵬鶻鷨鳷:之前不知道誰還酸我說NS沒有在拉PSV救援,這串就好幾個2小時前
GOKITAISANN:我有psvtv啊,我也有psv專用記憶卡啊,不過索尼太黑我買不起64g,所以我只有16g而已,要我拍給你看嗎w2小時前
異端藝者『腦殺講座』:我的PSV記憶卡是32G www....我的NS目前也只是用32G,但自己有不能代表甚麼,對開發廠商來說一點幫助都沒有2小時前
+9肥宅索索算盤子:還好我買64GB,我也有NS我也(ry1小時前
GOKITAISANN:那是你有錢啊,32g的PSV記憶卡也要2000元,明明就400元不到的東西要我花2000元買,我又不是潘辣1小時前
GOKITAISANN:我是對異端藝者『腦殺講座』說的,另外潘辣這個詞之前代管任證過可以用1小時前
GOKITAISANN:所以我就不客氣的用了1小時前
+9肥宅索索算盤子:新世代的家掌用還在拿上世代的掌機比,有沒有這麼彆扭1小時前
異端藝者『腦殺講座』:你確實不是潘那,請不要這樣說你自己,我有沒有錢我也是自己知道,不需要你來跟我說w1小時前
+9肥宅索索算盤子:不過這件事本來就有很單純的解釋,本來掌機就只能考慮重量用卡夾記憶卡不適合硬碟了-.-1小時前
GOKITAISANN:對我來說都是雙方最新的掌機,不然你叫sony出新的掌機嘛1小時前
+9肥宅索索算盤子:所以WSC也是最新的掌機了,因為他沒出後繼1小時前
GOKITAISANN:WSC還有持續有新遊戲出的話就是啊1小時前
+9肥宅索索算盤子:換成提遊戲嘍1小時前
+9肥宅索索算盤子:那DC算新的家用了,因為他還有出遊戲1小時前
GOKITAISANN:如果又要耍嘴皮的話我就不奉陪了,到時被刪又白打字了1小時前
+9肥宅索索算盤子:耍嘴皮的是扯psv是這世代的吧1小時前
GOKITAISANN:自己去看日銷榜上psv還在不在上面,等不在再跟我說1小時前
+9肥宅索索算盤子:還是位說自己不碰老任東西,被查到有在3DS版發文後就鬼隱那位呢廠廠1小時前
花和尚魯智深:一下說PSV還活著一下又叫sony出新掌機,根本超皮的還說別人耍嘴皮1小時前
異端藝者『腦殺講座』:這是個陷阱www1小時前
祖康先生是來這殺人的:2017年的家機還要拿2011年的掌機救援,看了感覺真可憐1小時前
所羅門的惡夢:記憶卡價錢跟讀取速度有關 64GB也是有3000多甚至更貴的1小時前
一輩子的腿控:找救援,唯有V維拉1小時前
毛毛鼠:V維拉請撐好撐滿46分前
銥微歐:救援投手V維拉能再戰五年34分前
GOKITAISANN:賣特規浮高價,還不准實際購買的人批評,大法真是好啊w20分前
+9肥宅索索算盤子:明明是被說拿PSV救援,現在扯大法不能批評了12分前
花和尚魯智深:硬體跟六年前的產品相比好不好笑?那任天堂硬體從wii落後一整個世代11分前
花和尚魯智深:也完全沒有比較便宜阿,搞特規有人比得過任天堂嗎?11分前
+9肥宅索索算盤子:如果這樣講那咱實際購買NS,那可以批老任這樣是爛貨啦9分前
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#4 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 18:33:28看他的文開啟圖片
只知kuso的小平民LV19 / 妖精 / 初心者
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經驗:
直接買一片SD卡不就解決了 PSV 的記憶卡還更貴呢!!
想玩這類的遊戲的人 就直接買下載版就好 訂價也是一樣呀
喊13G 下載很慢的人 應該也沒有買過 PS4 或 Xbox One 吧!!
然後那些說 畫面最差的 就回去買 PS4 或 Xbox One的版本呀
反正你也不能隨身帶著玩
想買NS 的人自然會買
最後編輯:2017-03-28 18:33:28 ◆ Origin: <36.224.223.xxx>
鵬鶻鷨鳷:明明說好NS不要再拉PSV救援的2小時前
花和尚魯智深:買下載板需要更多容量吧?買下載板完全是有害無利吧?這甚麼建議啊?1小時前
花和尚魯智深:說得好像價格一樣是很大優勢,根本是缺點吧?需要下載時間和額外容量還沒打折,還被說得跟德政一樣,很奇怪吧?1小時前
花和尚魯智深:不過其他家數位板也幾乎沒甚麼折扣,明明又不花通路跟實體材料費,也沒二手問題,就是不給玩家優惠,便宜五十一百的是哪招1小時前
MICHAEL1219:有人就喜歡買下載版呀 為什麼有害?1小時前
MICHAEL1219:我PS4 硬碟不夠 也是加買外接硬碟呀1小時前
MICHAEL1219:我戰爭機器4同捆機 下載超過60g 也是要下載呀1小時前
+9肥宅索索算盤子:ps4最小500,至少能7,8片吧,NS32G你覺得能裝幾片-.-1小時前
花和尚魯智深:就需要額外容量啊?有甚麼好問的?你個人偏好下載版是你的事,問題是NS容量不夠你還叫人買下載版.根本沒邏輯吧?1小時前
岸辺露伴は動かない:為什麼講價格出現的是PSV 講容量卻是PS4/XBOX ONE27分前
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#5 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 18:48:20看他的文開啟圖片
posada008(祖康先生是來這殺人的)
空之彗星LV41 / 獸人 / 弓箭手
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GP:8584
經驗:
1.性能差一大截
2.開發架構跟其他兩台差太多
3.在起跑點已經輸了幾千萬台的裝機量
4.內建容量小
5.實體版成本高一大截
6.為了壓低成本,實體版只裝半套

三廠表示:GG
準備回歸Wii U老路
最後編輯:2017-03-28 20:15:55 ◆ Origin: <111.248.125.xxx>
SMG2:也許會是家機遊戲三廠GG~然後吸引掌機遊戲的三廠~ 因為你說的問題.對掌機遊戲就變成不是問題了~~2小時前
SMG2:雖然老任說它是家機.雖然很多巴友也說它是家機~~ 可是很多人也把NS當掌機玩~2小時前
千風/sora970:任天堂遊戲專用機==1小時前
祖康先生是來這殺人的:最好的情況就是NS能接收3DS跟PSV上的三廠~不過那也只能吃日本而已~~1小時前
祖康先生是來這殺人的:出了日本還是GG~1小時前
+9肥宅索索算盤子:掌機本來在國外就不太能賣了1小時前
SMG2:不會啊~ 3DS在歐美也賣得不錯啦~ 不太能賣是小v啦~1小時前
SMG2:最好的情況就是NS能接收3DS跟PSV上的三廠. 再加上3DS跟家機上的老任遊戲玩家囉~1小時前
+9肥宅索索算盤子:哪裡能賣,除了老任本家外,不管是BDFF還是符文都不行1小時前
+9肥宅索索算盤子:掌機上大多是日銷的日廠居多1小時前
+9肥宅索索算盤子:要異類的話大概只有妖錶那種打的出來1小時前
祖康先生是來這殺人的:3DS上的三廠最強的就MH跟YW這兩款吧~不過就連這兩款也走不出日本~1小時前
祖康先生是來這殺人的:坦白講一列出來有這麼多的不利條件~連我自己都有點驚訝NS這麼早就幾乎可以確定是三墳了~~1小時前
SMG2:掌機向日本靠三廠,海外靠本家嘛~54分前
+9肥宅索索算盤子:不是三墳吧,歐美早放棄掌機了,GTA這世代掌機也沒出遊戲52分前
+9肥宅索索算盤子:掌機上本來就只剩日廠在搞了52分前
祖康先生是來這殺人的:所以說就是歐美不搞掌機~但是家機大概也不會跨NS~45分前
SMG2:歐美廠商不搞掌機,歐美玩家還買掌機啊~33分前
SMG2:所以NS最好情況就是吃3DS跟小v的日廠(包括3廠跟本家)+家機的老任本家囉~31分前
+9肥宅索索算盤子:買來玩本家啊-.-,掌機三廠在歐美是真的不賣25分前
+9肥宅索索算盤子:雖然我覺得能讓非核玩家願意只為了幾片就買主機算厲害了25分前
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#6 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 18:54:33看他的文開啟圖片
boss5(岸辺露伴は動かない)
燃燒殆盡的不死鳥LV49 / 人類 / 劍士
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GP:16542
經驗:
所以一開始容量就該給大一點
像PS4最少也500GB起跳了
SWITCH卻給跟WIIU相同的32GB
可以看看500GB的SDXC記憶卡要多少錢

然後遊戲像DQH1,2就32GB了
扣掉主機系統記憶體用量根本不夠

這也不會只是第一個例子
以後三廠要移植一定也會碰到相同問題
最後編輯:2017-03-28 18:55:34 ◆ Origin: <185.24.68.xxx>
+9肥宅索索算盤子:考量掌機不可能作太大,不過這問題就很嚴重2小時前
+9肥宅索索算盤子:好就是同時有家掌機優點,壞就變成4不像了2小時前
魔爾幻亞:事實上可以換記憶卡 所以不夠用不是問題2小時前
魔爾幻亞:重點是消費者要被迫承受此消費2小時前
岸辺露伴は動かない:不夠用怎麼不是問題 現在sdxc根本沒多便宜 還不如一開始就內建大容量 給個32GB本來就不合時宜2小時前
Neobodom:等NS看要不要學手機出菁英版,直接提升到256GB內存,一台2萬台幣。2小時前
香餑餑:一塊256G現在外面賣多少大家都知道 內存到256G一台不用兩萬,你真的要花兩萬買,願意賣你的人大有人在,還可以賺你一筆1小時前
魔爾幻亞:不夠用你買了卡不就夠用了嗎?1小時前
魔爾幻亞:重點是使用者付費是否會影響購買意願1小時前
所羅門的惡夢:還是要看記憶體的等級 愈快愈貴1小時前
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#7 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 19:12:52看他的文開啟圖片
SMG2(SMG2)
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※ 引述《boss5 (岸辺露伴は動かない)》之銘言
> 所以一開始容量就該給大一點
> 像PS4最少也500GB起跳了
> SWITCH卻給跟WIIU相同的32GB
> 可以看看500GB的SDXC記憶卡要多少錢
> 然後遊戲像DQH1,2就32GB了
> 扣掉主機系統記憶體用量根本不夠
> 這也不會只是第一個例子
> 以後三廠要移植一定也會碰到相同問題

都提到500GB的SDXC記憶卡要多少錢了.就知道內建容量如果從32GB變成500GB. NS的售價大概會變成多少~

而且NS要可攜.不可能跟ps4一樣內建硬碟~

至於是目前內建32G.主機定價8000會賣比較好呢? 還是內建500G.主機定價12000或更多會賣比較好呢?

很明顯老任覺得是前者~

至於個人嗎.我是會先買128G或256G的記憶卡吧~~

------------

薩爾達好像是13G? 所以它用的NS卡可能是16G吧?
看起來NS卡從16G到32G所多的成本是樂高小城這遊戲開發商覺得不想負擔的吧?

要不然就是薩爾達預期可以賣比較多.卡帶單位成本比較低~
最後編輯:2017-03-28 19:18:38 ◆ Origin: <210.61.141.xxx>
+9肥宅索索算盤子:也是可以,以前IPOD就能大容量又輕了,可是這個尺寸又要大容量,那就要$$了2小時前
+9肥宅索索算盤子:家掌疊的負面影響會慢慢出來,我是希望老任比較偏重視掌機啦…2小時前
+9肥宅索索算盤子:我可不希望後來老任真的裝硬碟上去-.-,玩掌機練臂力嗎2小時前
SMG2:不會有人天真的在可攜裝置上裝硬碟的~~2小時前
岸辺露伴は動かない:不會貴多少 http://i.imgur.com/ZBMgUVW.jpg2小時前
魔爾幻亞:這張圖可以說明什麼...... = =2小時前
林凱樂:當初公佈內建記憶體為32GB,記得滿多人都喊太少了,至少也要來個64GB。2小時前
+9肥宅索索算盤子:呃,你不能直接把ps4還是xone帶著玩吧2小時前
SMG2:@岸辺露伴は動かない: 怎麼不會呢~ 因為NS有些成本在ps4沒有的地方啊~ 螢幕.Joy-con~ 而且它不是硬碟啊~2小時前
+9肥宅索索算盤子:要比較也是跟平板吧2小時前
SMG2:@岸辺露伴は動かない: 如果ps4要改成可以攜帶.會還是500G.然後還是目前ps4的價錢嗎>2小時前
+9肥宅索索算盤子:IPAD MINI4 128GB就1萬7了2小時前
SMG2:@岸辺露伴は動かない: 其實答案很簡單~~2小時前
所羅門的惡夢:500GB的記憶卡 就等於固態硬碟 固態硬碟500G有4000左右的 記憶卡比較貴的原因是它單顆就512G1小時前
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#8 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 19:29:56看他的文開啟圖片
dreamcube(rockway)
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不是甚麼V維啦…

攜帶型ㄧ定要用卡匣,ㄧ定會遇到這問題。今天Sony出PSV2這問題也是會在(PSV也有這問題),總不能裝光碟機,攜帶性的東西,成本本來就ㄧ定比較高。

PS.像IPhone 64GB,跟筆電64GB那ㄧ個比較貴? 本來就是這樣的,因為他小~
手機發文.最後編輯:2017-03-28 20:34:23 ◆ Origin: <101.138.122.xxx>
所羅門的惡夢:IPhone是賣貴 ASUS 的 ZenFone 64G就不到1萬1小時前
所羅門的惡夢:而且 筆電也是可攜帶1小時前
rockway:我是說越小的越貴~ 還有我說記憶體,不是說手機1小時前
所羅門的惡夢:對阿 我說的是手機的記憶體阿 IPhone的價格太符誇 ASUS 的 手機同樣64G內存 4核就不到1萬阿11分前
所羅門的惡夢:越小的越貴那是當然的 不過NS沒有很小吧??10分前
rockway:比X1小6分前
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#9 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 19:32:00看他的文開啟圖片
gn07(林凱樂)
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很多人說,任天堂有暗黑壓縮技術,
常以N64的惡靈古堡2來舉例。

這時,任天堂不知道有沒有出手幫助廠商來解決
記憶卡容量不足的問題啊
最後編輯:2017-03-28 19:32:00 ◆ Origin: <175.182.130.xxx>
點子-庫洛米庫洛米:剛剛看了一下我的PS4安裝擋 ,沒有一款到30G的 ,機戰V甚至才16G ,我想應該是老任認為這容量足以應付絕大多數的日本三廠遊戲吧 ?1小時前
林凱樂:看我的ps4遊戲中,戰國basara4皇,30GB多。1小時前
林凱樂:火影忍者疾風傳4,36.93GB。FF TYPE-0HD,24.59GB。其實還不少是20多GB。1小時前
林凱樂:只要在40GB內,BD光碟都是一樣的價錢,但卡匣就不一樣了1小時前
毛毛鼠:我FFXV 60G以上了 ._.1小時前
銥微歐:真的,不是有魔法壓縮技術嗎?都能把700MB壓成8MB了,把40GB壓成8GB很輕鬆對吧?1小時前
銥微歐:魔術大空間,32GB等於別人3TB1小時前
所羅門的惡夢:暗黑壓縮技術= 偷圖檔素材容量 細看就顯得粗糙1小時前
銥微歐:任天堂可是把星海爭霸縮小成8MB的卡帶喔,你們這些使用光儲存媒體的異端怎麼可能會懂?46分前
+9肥宅索索算盤子:N64星海只有8m?42分前
銥微歐:N64卡帶64Mbit,也就是8MB33分前
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#10 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 19:42:58看他的文開啟圖片
xryuichix(隆一)
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雖然廠商用這種方式省成本蠻不可取的,但換個角度想....

原本以為NS卡匣容量上限32G,無法移植超過32G的高容量遊戲。

但如果改採這種方式,反而是一種變通的作法XD。
手機發文.最後編輯:2017-03-28 19:42:58 ◆ Origin: <110.28.192.xxx>
異端藝者『腦殺講座』:最多讓你移植232GB 不能再多了1 小時前
異端藝者『腦殺講座』:這種下載的方式不如一開始就買下載版,這真的需要正視了啊1 小時前
毛毛鼠:真是太聰明了呢1 小時前
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#11 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 20:03:33看他的文開啟圖片
Zorro(毛毛鼠)
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※ 引述《dreamcube (rockway)》之銘言
> 不是甚麼V維啦…
> 攜帶型ㄧ定要用卡匣,ㄧ定會遇到這問題。今天Sony出PSV2這問題也是會在(PSV也有這問題),總不能裝光碟機,攜帶性的東西,成本本來就ㄧ定比較高。
> PS.像IPhone 64GB,跟筆電64GB那ㄧ個比較貴? 本來就是這樣的,因為他可攜帶~

所以這就是搞個四不像機尷尬的地方
定位在家機的話,那家機規模的作品真"單純"移過來
你要吃還真有點困難 要人家去作調整嘛 材質特效縮水之類的 那也要廠商真覺得值得花那工夫  
至於又拿V維啦救援呀 (嗯? 我為啥說又
那也得看同樣是該機大作級 V維拉 64G能塞幾片 NS 64G能放幾片才是吧


最後編輯:2017-03-28 21:18:02 ◆ Origin: <218.166.94.xxx>
rockway:PSV2發售了,也會遇到這問題1小時前
鵬鶻鷨鳷:問題SONY就沒有說要出PSV2.....1小時前
鵬鶻鷨鳷:所以這根本不是SONY需要正視的問題,而不幸的是這卻是NS目前很大的問題之一1小時前
山羊先生:可是SONY似乎在後半年公布psv後續機的消息呢o3o58分前
+9肥宅索索算盤子:樓上有消息來源嗎0.0,SONY真的還要作掌機喔50分前
山羊先生:恩 NS吧 psv吧 都有消息o3o 然後似乎也申請商標和專利了46分前
山羊先生:不會在E3時公布 而是後半年公布消息的樣子45分前
+9肥宅索索算盤子:我是說正式來源,不是那個專利的猜測-.-41分前
山羊先生:恩 抱歉我只有小道消息40分前
山羊先生:好吧 那文章似乎被刪除了 當我沒說=3=36分前
+9肥宅索索算盤子:不要害人白期待啊-.-35分前
+9肥宅索索算盤子:不然這市場只剩一家掌機蠻危險的,沒掌機丸我就不跑船啦34分前
山羊先生:恩......真奇怪阿 明明我剛剛有看到有文章的說 一個V的商標 看起來就是會出新掌機的樣子32分前
毛毛鼠:恩..不只V維拉得一直血尿救援 連V維拉2都先預約了XD16分前
花和尚魯智深:V維拉2出了只會變成0的魔投手,出了只會讓任任爽歪歪而已1分前
花和尚魯智深:防禦率01分前
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#12 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 20:04:52看他的文開啟圖片
yangwen5301(KKyang)
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光是智慧型手機的內部儲存空間給個128G就不知道比32G的貴上多少錢了
市售的SSD 256GB也要將近兩千塊,512GB更高達5000快,還占掉主機板很多空間

作為攜帶掌機,又要最新處理器和大容量閃存記憶體,一台不賣個手機良心價15000up的話廠商虧到爆
最後編輯:2017-03-28 20:05:15 ◆ Origin: <122.116.67.xxx>
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#13 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 20:18:58看他的文開啟圖片
s640152(豬頭宅哥)
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經驗:
希望隨著時間和產量的增加,NS的卡夾成本能降低
至於不如買下載版的說法…也不太通喇
1.實體可賣二手
2.至少省8G
3.SHOP價格很死(除非促銷),實體反而賣的比定價便宜
最後,呼籲不要有NS的不便(或負面)消息出來時,就拿PSV去比對NS.
反正有人就喜歡"別人吃麵,他喊燒"
最後編輯:2017-03-28 20:18:58 ◆ Origin: <111.83.8.xxx>
銥微歐:V維拉救援是粽版神聖不可分隔的一部份1小時前
rockway:事實就是PSV做的不好啊… PSP就沒有人提53分前
祖康先生是來這殺人的:啊你也知道PSV做的不好喔...那一直拿來救援是承認NS也一樣做的不好囉?50分前
rockway:邏輯真的有問題ㄟ... (NS就是做很好,比PSV好)45分前
鵬鶻鷨鳷:所以版上拿PSV救援的心態就是PSV很差,所以NS這樣一比就不錯了這樣?44分前
銥微歐:PSV<Switch<XBOX ONE<XBOX ONE S<PS4<PS4 Slim<PS4 Pro這種感覺?43分前
銥微歐:補充: 天蠍還沒發售,XBOS不是天蠍43分前
祖康先生是來這殺人的:2017年的主機拿2011年的掌機取暖www42分前
岸辺露伴は動かない:從WIIU時代就是這樣了25分前
GOKITAISANN:我只看到兩個無機酸每次看到任就倒彈17分前
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#14 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 20:43:09看他的文開啟圖片
PTTNERvGear(NERvGear)
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經驗:
講真的
NAND的價格是能多貴
拿iPhone那些來比的是認真的嗎
要比也是拿SSD來比,現在128GB的SSD也才多少
不要說特別便宜的 大概1500
那還是含主控跟周圍電路
NS純粹是多加幾顆晶片上去而已
最後編輯:2017-03-28 20:43:09 ◆ Origin: <36.231.53.xxx>
祖康先生是來這殺人的:暗黑兵法:低價的原因就是消費者得自掏腰包補容量51 分前
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#15 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 20:43:49看他的文開啟圖片
sakurammsrx(+9肥宅索索算盤子)
廢柴上的風霜菇LV24 / 人類 / 初心者
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GP:1209
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我覺得有時候也是好玩

有人堅持這臺是家機兼掌機

但是你用家機角度比他又要森戚戚
然後拿台掌機出來救援

然後說NS是掌機他們又要森戚戚

這些問題還不是自找的
他如果是台掌機這些硬碟啥的問題
本來就不存在
家機跟掌機本來就有衝突的地方

想要兩個都有
那就是$$$
手機發文.最後編輯:2017-03-28 20:43:49 ◆ Origin: <101.139.148.xxx>
rockway:NS 就是華碩變形平板,是掌機也是家機(是平板也是筆電),有掌機的優點和家機的缺點(有平板的優點和筆電的缺點),很好理解,反正就是新市場產品48分前
+9肥宅索索算盤子:就4掌機啊-.-,他又不是有掌機+家用的優點44分前
+9肥宅索索算盤子:不過還好NS沒變成掌機+家機的缺點43分前
銥微歐:變形平板性能超爛,哪個王八蛋想出來的黑暗商法40分前
鵬鶻鷨鳷:我覺得比較像是試水溫的產品40分前
銥微歐:當年變形平板還是用Android系統,結果偽造Windos 8的介面,連桌面都有,一開網頁就GG,Flash不支援,淦39分前
+9肥宅索索算盤子:樓上買啥華碩,索索94要買Z4r38分前
鵬鶻鷨鳷:還有我覺得平板和筆電本來就是同類型的商品,因為都是能讓你攜帶只是一個大一個小37分前
銥微歐:現在是沒差別,以前差可大了,變形平板一般都是安卓系統,而且變形平板記憶體很小(淦,我買到1G內存的,淦你微軟35分前
鵬鶻鷨鳷:家機和掌機本來就是不同的兩邊,很現實的消費者買家機就是注重性能沒啥可反駁的,因為WIIU就是很直接的例子,軟銷只有其他2家的不到10分之一34分前
鵬鶻鷨鳷:我覺得任天堂出NS感覺就是還是不想注重性能但是為了讓性能不再變成話柄,就跟你說這是家掌合一,所以性能弱也是沒辦法的32分前
rockway:變型筆電很有潛力,去了解"變型筆電"的市場架構後,你就會發現老任NS用這ㄧ招很聰明31分前
+9肥宅索索算盤子:老任以前也說輕玩家很有潛力30分前
+9肥宅索索算盤子:最後留下來還不是那些人30分前
rockway:https://www.google.com.tw/amp/s/rocket.cafe/talks/41608/amp29分前
rockway:"美國市場目前有Surface Pro 4應該屬於「分離式電腦」(detachable computer),而非「平板電腦」的爭議"28分前
+9肥宅索索算盤子:Surface那個性價比跟老任差太多了28分前
rockway:老任就是學變型筆電的,聰明~27分前
+9肥宅索索算盤子:老任可沒有掌機去有接近家用的性能27分前
rockway:微軟有錢啊,沒辦法。X1S 能看4K影片,CP值也很高啊~26分前
+9肥宅索索算盤子:你要跟Surface比,性價比要同等級了吧23分前
+9肥宅索索算盤子:我文中不是有寫,兩個都要有就是要$啊22分前
+9肥宅索索算盤子:問題就變成消費者願不願意掏這麼多錢買遊戲機22分前
rockway:我不是說跟surface比,我是說NS就是走變型筆電的"模糊路線",跟性能無關(請看1F我的留言)20分前
Cyl:變形金剛論又來嚕~XD19分前
+9肥宅索索算盤子:問題是surface確實有足以跟筆電叫板的性能,NS有跟家機叫版的性能沒?18分前
rockway:因為事實上就是啊,老任聰明,懂的走藍海策略18分前
鵬鶻鷨鳷:問題在於現實有沒有辦法讓你走模糊路線,光內存這麼大的硬傷,同樣是遊戲你要花更貴就只是為了讓你能攜帶,問題在於有多少遊戲有這價值會讓消費者掏錢17分前
rockway:(低階的變型平板也很多啊,華碩就有出)16分前
+9肥宅索索算盤子:是C欸,我很久沒逛電綜了,仁王1.06澆滅熱情才上來丸16分前
鵬鶻鷨鳷:有出跟賣的差應該沒衝突16分前
+9肥宅索索算盤子:平板又沒有光碟機卡夾之爭的問題15分前
Cyl:我的surface4pro也頂多就是文書處理的功能,裝Steam一堆大作都跑不動…更不用說微星隨便一款低階競電就能打趴它在跑遊戲上的效能15分前
rockway:成不成功我不是大師,我不說,看銷量排行榜就知道成不成功,不用吵!15分前
+9肥宅索索算盤子:而且還有遊戲容量的問題在15分前
Cyl:老實講,老任都沒拿什麼變形平板出來扯,某人倒像老任請的代言一樣從發售前就一天到晚在講變形平板,搞得像老任跟華碩合作一樣…14分前
鵬鶻鷨鳷:我一直覺得變形平板和NS根本是完全不同的概念,怎麼會有人拿來當理由12分前
Cyl:那個不過就是取代小筆電的市場而已,哪有什麼好值得一直講的…?小筆電也就是文書處理機,以前誰拿小筆電跑PC大作? 跑不動…10分前
Cyl:現在平板接鍵盤也是一樣,哪台平板接鍵盤滑鼠可以跟電競用筆電拼遊戲的? 沒有…跑跑手遊倒是很OK~9分前
+9肥宅索索算盤子:結果現在人反而用桌電跑手遊,想想蠻好玩的7分前
鵬鶻鷨鳷:變形平板說到底也只是平板變筆電本來2個都是有在注重攜帶功能,NS是家機掌機合一,我到覺得比較像是筆電外接記憶體、硬碟、桌電用鍵盤和滑鼠當桌電用一樣7分前
rockway:這種商品上取"中間值"的概念,打模糊戰,很多都有用到,我只是舉變型平板比較好懂6分前
鵬鶻鷨鳷:不過NS是用降特效來達到掌機續航力又有點不同6分前
Cyl:拜託~老任的NS都被你講得沒價值了你知道嗎?4分前
rockway:不會沒價值啊,全聯也是打模糊戰啊(在7-11和大賣場之間),有兩者的優點,也有兩者的缺點。市場上本來就很多這種取"中間值"的產品1分前

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#16 RE:【情報】實體版還要下載13GB數據 又一款登陸Switch的第三方遊戲引發爭議

發表:2017-03-28 21:07:17看他的文開啟圖片
boss5(岸辺露伴は動かない)
燃燒殆盡的不死鳥LV49 / 人類 / 劍士
巴幣:210524
GP:16542
經驗:
※ 引述《Zorro (毛毛鼠)》之銘言
> 所以這就是搞個四不像機尷尬的地方
> 定位在家機的話,那家機規模的作品真"單純"移過來
> 你要吃還真有點困難 要人家去作調整嘛 材質特效縮小之類的 那也要廠商真覺得值得花那工夫
> 至於又拿V維啦救援呀 (嗯? 我為啥說又
> 那也得看同樣是該機大作級 V維拉 64G能塞幾片 NS 64G能放幾片才是吧


PSV遊戲容量都在4GB以內(除非是下載版)
SWITCH目前已經有32GB的DQH1.2

然後遊戲紀錄PSV可以用雲端備份
所以容量不夠刪掉重新下載就好
SWITCH目前還是只能放在本體
最後編輯:2017-03-28 21:12:28 ◆ Origin: <185.108.217.xxx>
毛毛鼠:覺得老任態度要硬點就是 不能只是單純家機移過來23 分前
KKyang:Switch紀錄跟遊戲是分開的吧12 分前
尾行槍三:紀錄是在主機裡,之前存雲端的是假的10 分前
KKyang:我的意思是,主機不是可以指山遊戲資料保留遊戲紀錄嗎?3 分前
KKyang:刪3 分前

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