2017年2月9日 星期四

[情報] 君島:期待Switch賣得跟Wii一樣好

https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1486118910.A.A0D.html

作者danadanad (大笨豬)
看板NSwitch
標題[情報] 君島:期待Switch賣得跟Wii一樣好
時間Fri Feb  3 18:48:26 2017

Medium好讀版:https://medium.com/@danadanad/
nikkei-tatsumi-kimishima-interview-20170201-9de3b1ff8cb9
縮址:https://goo.gl/TUU19U

原文出處:http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD01H4F_R00C17A2000000/

--
--您認為Switch會賣得多好呢?

君島:作為開跑的預約活動狀況很棒。發售當天可以出貨的預約數量幾乎全數傾出。
照著之前所計劃的2017年3月期中出貨200萬台。作為家用主機又可以像攜帶型遊戲那
樣帶出門這個特點,(控制器上有裝攝影機來偵測人的動作…等)嶄新的遊玩風格和體
驗,從這些點來看跟2006年發售的Wii很類似。有機會可以賣得跟Wii一樣好,我是這
麼期待的。

--線上對戰等網路服務在Wii U上是免費,但Switch將要收費。

君島:我們預定在2017年秋天開始收費,大概是以年費2000到3000日幣來計算。將會
有月付和年付等幾個收費方式。因為開始收費的關係,我們想提供更好的網路連線品
質。為了延長遊戲的遊玩壽命,市場已經從過去的買斷型機制轉為網路連線同樂的方
向。開始收費就是為了對應這樣的市場改變。

--現在遊戲業界很夯的VR,有意願要導入Switch裡嗎?

君島:我們還在研究當中。現在考量的點是這個對遊戲來說可以怎樣變得更有趣。而
且使用了專用機器所顯示出的影像,使用上容易造成暈眩狀況,這問題也還沒解決。
如果我們解決了這個問題,就有機會以某種形式的方式推出。

--因為Switch也可以帶著走,所以有人認為這會打到攜帶型主機 3DS的市場,真的
沒問題嗎?

君島: 3DS和Switch的大小和價格都有落差。這對第一次接觸遊戲(例如小孩)的入門
族群來說是有必要的。由於顧客會根據自己的狀況來做選擇,目前來說 3DS和Switch
這兩條商品還是會同時進行販售。

-- 2016年12月第一次推出的手機遊戲「Super Mario Run」,付費版的購買數量比
預計中的低。

君島:對照下載次數,這當中的購買率以全世界來看只有個位數的數字,沒有達到我
們目標的兩位數要求。但目前上架的 150國當中,購入率前20名的國家佔了銷售額的
九成之多,某種程度上來說我還可以接受。
實際上可上架的國家數超過 200個,目前的下載量也有一定的水準。即使是購買率較
低的國家或區域,我們還是可以藉著手機遊戲讓更多人接觸到任天堂角色的魅力。透
過這樣的方式來提高人們對任天堂的關注,對於未來商業模式、遊戲機、遊戲等主力
事業的強化上扮演著重要的策略地位。

--在手機業務上和DeNA有合作往來,會加強這方面的關係嗎?

君島:我們一起可以做什麼比較重要。目前沒有在討論像是互相持股的資本上合作。

--以收入擴大為考量,Switch的投入和目前正式進軍手機遊戲業務,這兩者要如何
做連結呢?

君島:我們一直都在提的「以任天堂該有的收入水準為目標」,大致上來說,要賺進
1000億日幣的營業收入並且保有 5%的ROE(股東權益報酬率)。最重要的當然還是製作
出顧客會喜歡的產品。雖然我不認為一定非得達到這個數目,但為了讓整體事業能安
穩地持續下去,營業收入1000億日幣是一個重要指標。

--2017年3月期的營業收入是 200億日幣(和前期比較,減少39%),要達到這個目標
還有很長的路呢。

君島:今年處於見底之年,但藉由Switch的推出和手機遊戲也開始進入營收階段,我
可以確實感覺到2018年 3月期將會有明顯上升趨勢。不敢說明年會達到1000億日幣的
營收,但從今年開始將以此為目標。

--目前為止已公開加入的新型態業務,可以說明一下進度為何嗎?

君島:使用任天堂角色製作電影的部分,何時會推出還無法明說。但我們認為是必須
要開始進行了。在2014年 1月發表的健康相關事業,到底還要不要做下去呢?我們想
在2017年做個決斷。

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推 kickyourface: 我喜歡老任的遊戲 但...他們還真有自信XD 希望不要 02/03 19:08
→ kickyourface: 像wii末期都沒遊戲就好 02/03 19:08
推 game721006: 對外公開談話要是沒自信就完了不是嗎?他是來推銷任天 02/03 19:56
→ game721006: 堂的,不是來說「我好怕Switch賣不出去」,如果公開訪 02/03 19:56
→ game721006: 談悲觀示弱那就乾脆退出市場別玩了 02/03 19:56
推 kashiwa27: 重點還是遊戲陣容 沒什麼好說的 02/03 20:23
推 syk1104: 你可以把它當作精神喊話 02/03 20:24
推 leamaSTC: 訪談:我只希望賣得比WiiU好  <--一樓滿意了嗎?... 02/03 20:29
推 kickyourface: 我沒什麼滿不滿意的阿 我只是覺得他們很有自信 沒別 02/03 20:41
→ kickyourface: 的意思阿... 02/03 20:41
→ leamaSTC: 老實說你講的那句本來我也很想說(疑 02/03 20:44
推 kashiwa27: 戰斧發表會都有自信說要成為繼任軟索後的第四家了 02/03 20:54
推 hitsukix: 還有手機界的槌子機,經典 02/03 21:49
→ sendicmimic: 別想了,同樣噱頭不能用第二次 02/03 21:58
→ leamaSTC: 關鍵字噱頭出現了 02/03 22:00
→ leamaSTC: 戰斧雖然廢到笑不過它的確是目前第四家無誤啊 02/03 22:00
→ sendicmimic: 預約熱況是因為薩爾達,兩百萬台根本不夠撐。 02/03 22:00
→ sendicmimic: 還記得Wii的red steel嗎? 那堆wii'll play的廣告。 02/03 22:01
→ leamaSTC: 老實說如果是因為薩爾達 日本不會有預約排隊人潮才對 02/03 22:02
→ leamaSTC: 當然啦應該一半以上都是黃牛吧 02/03 22:02
→ sendicmimic: 對主機期待是該有,但不要搞得像Wii music一樣傻 02/03 22:02
→ leamaSTC: WiiMusic也不是首發啊怎會特別提這款 02/03 22:05
→ sendicmimic: 自high的代表作品,我沒說他首發但他是當時噱頭之一 02/03 22:09
→ leamaSTC: 我是覺得創作者不自HIGH就做不出東西了... 02/03 22:12
→ leamaSTC: 另外  賣得掉的叫創意  賣不掉的叫噱頭 02/03 22:13
→ leamaSTC: 至少在評論各個主機時我是不會用後者來形容 02/03 22:13
→ sendicmimic: 要不要幫你開個消毒專區? 任何不夠積極評價都要過濾? 02/03 22:14
→ leamaSTC: 可以啊請幫我開 謝謝 02/03 22:15
→ leamaSTC: 不同意你所謂的噱頭  就要開消毒專區也是滿有趣的啦 02/03 22:16
→ leamaSTC: 真的要說WII上大概所有用體感的遊戲也都是噱頭嘛 對吧 02/03 22:16
→ sendicmimic: 你要怎麼定義"噱頭"我不知道 02/03 22:18
→ leamaSTC: 你去搜尋國語辭典不就知道了  這用詞意義很明確吧 02/03 22:18
→ sendicmimic: 我的"噱頭"指的是廣告大過實際效果的狀況 02/03 22:19
→ leamaSTC: ......... 02/03 22:19
→ sendicmimic: 拿個控制器搖晃,搭配冰塊的杯子,背景放冰凍世界 02/03 22:20
→ sendicmimic: 這不是噱頭什麼是噱頭? 02/03 22:20
→ sendicmimic: 喜歡主機與有熱情是好事,但自high跟看不清現實一樣 02/03 22:21
→ leamaSTC: 也是啦 遊戲就該拿個pro手把坐下來好好玩 這才叫遊戲 02/03 22:22
→ sendicmimic: 請不要老幫別人做主張,啥時代了還跟隔壁一樣玻璃心 02/03 22:25
→ leamaSTC: 沒啊不然我很想知道你覺得怎樣才不叫噱頭? 02/03 22:26
→ leamaSTC: 主打高畫質4K? 噱頭 背板觸控? 噱頭 平板控制器? 噱頭 02/03 22:26
→ leamaSTC: 動態補捉攝影機? 噱頭  VR? 噱頭 02/03 22:27
→ leamaSTC: 我是真的不知道所謂"實際效果"的狀況是怎樣啦 02/03 22:27
→ sendicmimic: 不是舉搖冰塊杯的例子了嗎? 醒一醒冷靜好嗎? 02/03 22:28
→ leamaSTC: 先說別人冷靜玻璃心  有點高招... 02/03 22:29
→ leamaSTC: HD震動我是沒碰過啦所以也不會護這個 你可以去那篇看 02/03 22:30
→ leamaSTC: 不過這篇講Wii是噱頭我就有意見  這樣也玻璃心?www 02/03 22:30
→ sendicmimic: 不是舉red steel與wii music的例子了嗎? 02/03 22:33
→ sendicmimic: 還是要我舉Metroid Prime 3 蹲身變球的廣告你才承認? 02/03 22:34
→ leamaSTC: 你覺得他們噱頭在哪? 做也做出來了 不賣就叫噱頭嗎? 02/03 22:34
→ leamaSTC: 我單純就不懂啊 它就是宣傳這個新功能的遊戲 不賣就噱頭 02/03 22:34
→ sendicmimic: "廣告大過實際效果" <===== 薩爾達:open your eyes. 02/03 22:35
→ leamaSTC: 你說的不是噱頭  而是廣告不實吧... 02/03 22:36
→ leamaSTC: 從頭到尾就是你的定義跟別人不一樣啊.... 02/03 22:36
推 dreamcube: 之後PS5、跟天蠍會不會抄襲,就知道是噱頭,還是實用了 02/03 22:36
→ dreamcube: ~ 02/03 22:36
→ leamaSTC: 啊忘了補  薩爾達:open your eyes. 02/03 22:36
→ sendicmimic: 噱頭: http://tinyurl.com/jsef5mg 02/03 22:39
→ leamaSTC: 看例句還看不懂你的定義錯誤嗎  冷靜點 02/03 22:40
→ leamaSTC: 簡單來說你噱頭舉例拿赤鐵跟Music是因為 02/03 22:41
→ leamaSTC: "他們根本沒廣告得這麼好" 02/03 22:41
→ leamaSTC: 但正常受過教育的中文使用者不會講這是噱頭 02/03 22:41
→ sendicmimic: 喂喂喂,冰塊與冷凍背景不是噱頭不然是啥? 02/03 22:43
→ leamaSTC: 最簡單的矛盾就是你體驗過HD震動了嗎? 沒體驗過先說噱頭 02/03 22:43
→ sendicmimic: 現在是HD震動可以模擬冰塊與冷凍了嗎? 02/03 22:44
推 space08ms: 飛彈晶片,模擬宇宙,計算蛋白值 02/03 22:44
→ leamaSTC: 過了這麼久我才知道原來你是糾結在冰塊背景這裡啊www 02/03 22:45
→ sendicmimic: 現在要拿隔壁的笑點救援了嗎? 02/03 22:45
→ sendicmimic: 跟當初red steel與wii music的廣告一樣不是嗎? 02/03 22:46
→ leamaSTC: 不需要救援吧 這下很明顯知道你講的跟別人講的不一樣了 02/03 22:46
→ leamaSTC: 你在意的是"宣傳手法"  我們講的是"它的功能" 02/03 22:47
→ sendicmimic: 都說那是噱頭了,引起觀眾熱鬧氣氛但實際沒那麼誇張 02/03 22:47
推 justicem: 噱頭又如何呢?噱頭=話題 宣傳上非常重要的一環 02/03 22:47
推 game721006: 要提廣告大過實際喔?目前VR都拿SAO的外星科技當宣傳 02/03 22:47
→ game721006: ,算不算詐欺啊?連碰都沒碰過的東西就能一口咬定那是 02/03 22:47
→ game721006: 噱頭,這樣是想討論個什麼鬼?你想不到應用方法,這不 02/03 22:47
→ game721006: 是理所當然嗎?要是你想得到早就被挖角去賺大錢,怎麼 02/03 22:47
→ game721006: 可能還在這裡跟我們一起發廢文? 02/03 22:47
→ leamaSTC: 老實說  真的滿好笑的耶 02/03 22:47
→ leamaSTC: 你就跟NS概念影片被批什麼"外國情境太假" "誰廁所會玩" 02/03 22:47
→ leamaSTC: "最好是聚會時帶去不會被罵啦" "打籃球帶啥遊戲機www" 02/03 22:48
→ sendicmimic: 哇喔,其他版友ok,但恕不跟721討論,有名的護航臭。 02/03 22:48
→ game721006: 我也沒跟你討論的意思,單純只是想噴你而已 02/03 22:49
→ game721006: 玩個遊戲屎尿一大把,誰欠你啊 02/03 22:49
→ leamaSTC: 我能理解為啥你會說別人玻璃心或要冷靜了啦 02/03 22:49
→ leamaSTC: 因為我們根本不是討論同一個東西 你講的也算是有理 02/03 22:50
→ game721006: 一把年紀還中二玻璃心,自以為你買的「那一份」很重要 02/03 22:50
→ game721006: 嗎 02/03 22:50
→ sendicmimic: 我一開始就從宣傳手法講"噱頭",結果被拉到功能去了 02/03 22:51
推 game721006: 全世界沒人懂你,好可憐哦 02/03 22:53
推 notmuchmoney: 2017年了 還在打類似wii的體感 實在不看好 好歹也出 02/03 23:18
→ notmuchmoney: 個VR 02/03 23:18
推 dreamcube: https://youtu.be/FmhdgsRMUzQ 02/03 23:36

→ dreamcube: 你是說上面那個VR嗎? 02/03 23:37
推 diskdie7045: 冰塊與冷凍背景不是噱頭不然是啥?這句好笑 02/03 23:39
→ diskdie7045: 原來介紹自家系統這樣也叫噱頭? 02/03 23:39
→ diskdie7045: 照這邏輯蘋果iphone7不可以強調雙鏡頭、這叫噱頭 02/03 23:40
推 dreamcube: 我是覺得,東西都還沒出 02/03 23:41
→ dreamcube:  就知道是噱頭,果然是大師! 02/03 23:41
推 diskdie7045: 類似wii的體感?他就是把功能強化創造新ip啊 02/03 23:42
推 notmuchmoney: 我是說這個VR 02/03 23:47
→ notmuchmoney: https://youtu.be/uHJfgjqUwjc 02/03 23:47

→ calmdownplz: 宣傳做得驚天動地,實際玩起來根本不是這麼一回事的 02/04 00:00
→ sendicmimic: 噱頭的定義都在那裡了有什麼問題嗎? 噱頭很負面嗎? 02/04 00:00
→ calmdownplz: 遊戲,每台主機都有,我也不是對Wii每款遊戲都滿意 02/04 00:00
推 dreamcube: 你是說影片1:47,叫我們千萬別玩的那個? 02/04 00:01
→ calmdownplz: ,但是實際上很多遊戲都真的蠻好玩的,想起之前玩第 02/04 00:01
→ calmdownplz: 一神拳 Wii版,打起來是真的還蠻爽的XDD 02/04 00:02
→ calmdownplz: 還有海賊王:無限冒險 Wii版也很爽,可惜我的Wii掛了 02/04 00:06
→ leamaSTC: 跟他討論下去也沒用啦 他的字典裡不認為噱頭是負面詞啊 02/04 00:06
→ leamaSTC: 一下講遊戲  一下講HD震動功能  最後才說是講宣傳手法 02/04 00:07
→ sendicmimic: 是你們硬要拿功能來否定噱頭的耶 02/04 00:12
→ sendicmimic: 那我就問你HD功能可以模擬冰塊與冷凍嗎? 02/04 00:13
→ sendicmimic: 噱頭就只是宣傳手法,所以我一開始淡淡的講不能再用 02/04 00:14
→ sendicmimic: 結果幾個看到就急著否定,認為講噱頭的是來黑的 02/04 00:15
推 hasebe: 這年頭都宣傳戰啊,吵這個幹嘛 02/04 00:18
→ sendicmimic: 對阿,大概是被隔壁黑習慣了所以反應那麼大吧 02/04 00:19
→ hasebe: 難不成溫馨保險廣告,都要改成:我們要抓光你的存款嗎~_~ 02/04 00:19
→ hasebe: 不過用字也要挑一下,講噱頭本來就沒人看了會高興 02/04 00:20
推 dreamcube: S大老實講,東西還沒有出,你就說是噱頭,這口氣是很 02/04 00:20
→ dreamcube: 藐視的(真的很沒禮貌)… 02/04 00:20
→ hasebe: 也沒有甚麼好噱頭不噱頭,就主打特長 02/04 00:20
→ hasebe: 另外就算能外接VR,也不會是宣傳重心(因為別家也有 02/04 00:21
→ hasebe: 外加目前沒人敢當標配,除非小型化+統一規格 02/04 00:22
→ sendicmimic: 這只是看法的一種而已,手上有Wii與U也訂了NS 02/04 00:22
推 dreamcube: 你如果是說你玩過,說是噱頭,或許還可以理解。 02/04 00:22
→ sendicmimic: 就實在不喜歡Wii music過頭的宣傳法,希望拉回來一點 02/04 00:22
→ dreamcube: 但擺明就沒玩過就說是噱頭,真的口氣很不禮貌… 02/04 00:23
→ hasebe: Wii Music沒那麼差,主要壞在音質和推出時機 02/04 00:23
推 pigss00: 當初推NDS的時候也說了一樣的話,[不會影響到GBA] 02/04 00:23
→ sendicmimic: 冷凍與冰塊不必玩過就知道是噱頭吧? 面對面拔槍也是. 02/04 00:26
→ sendicmimic: 看得很開心是熱血,真的花錢買來玩是冷冰冰的現實 02/04 00:27
→ sendicmimic: 我一開始吐嘈也只是吐想要賣得跟Wii一樣好這點而已 02/04 00:29
→ leamaSTC: S大想辦法把事情推到反應大跟宣傳影片這兩點上 02/04 00:31
→ leamaSTC: 說真的會相信冰塊那畫面的人到底有幾個  噱頭www 02/04 00:32
→ leamaSTC: 現在開始把拔槍當噱頭了嗎 02/04 00:32
→ sendicmimic: 我知道你們是認為我在黑功能部分,但完全不是喔 02/04 00:33
→ leamaSTC: 順帶一提這樣所有派對遊戲都可以說是噱頭了 02/04 00:33
→ sendicmimic: 我會認為拔槍是噱頭之一的原因就是: 你還是要看畫面 02/04 00:34
→ leamaSTC: 派對遊戲宣傳影片一堆人很熱鬧=>噱頭 冷冰冰現實一個人 02/04 00:34
→ leamaSTC: 不管哪家的宣傳影片最好都用實機畫面 而且找阿宅來玩 02/04 00:34
→ sendicmimic: 廣告中兩方對峙拔槍與動作,但最後還是要看畫面 02/04 00:34
→ leamaSTC: 才能避免被說是噱頭 02/04 00:35
推 game721006: 愛買又愛嫌,那麼不想花錢不會去退訂喔 02/04 00:35
→ sendicmimic: l板友你要諷刺那些傳統方式無所謂,但我從未提這個。 02/04 00:35
推 bestadi: 小泉實際上他只是想呈現冰塊加入幾顆空杯後的重量感與倒 02/04 00:35
→ bestadi: 水過程模擬 至於冷凍感覺 是你腦補過頭吧?那不如靠背他 02/04 00:35
→ bestadi: 後面拿起joy-con都呈現模擬宇宙感阿 XD 02/04 00:35
→ leamaSTC: 我沒有諷刺傳統方式啊...是你在講宣傳手法耶... 02/04 00:36
→ sendicmimic: b板友講得對,廣告就是製造腦補效果讓人去買 02/04 00:36
推 tom11725: PSVR的介紹廣告那個模擬畫面一樣唬爛啊,大家都這樣 02/04 00:37
→ sendicmimic: Wii就是這樣搞的,但實際玩到red steel就打臉了 02/04 00:37
→ leamaSTC: 照你的講法 從atari開始就都是搞噱頭了 畫這樣叫ET? 02/04 00:37
→ tom11725: 你不把產品的特色用比較鮮明誇張一點的方式介紹才不對 02/04 00:38
→ leamaSTC: b版友講的就是我們其他人所認知的宣傳  你認知的不一樣 02/04 00:38
→ tom11725: PSVR實際上戴上去都要橋很久才舒適,還得調整攝影機 02/04 00:39
→ leamaSTC: 到底有誰會真的相信小泉歡晃拿的東西可以控制溫度啊... 02/04 00:39
→ tom11725: 可是廣告PV中可是一坐下去就戴好然後享受遊戲耶 02/04 00:39
→ tom11725: 我才想說我根本被那些「噱頭」騙了XDD 02/04 00:39
→ sendicmimic: 對,所以Wii用過一次讓大家瘋狂,然後冷靜 02/04 00:40
→ sendicmimic: 我才會說switch想要再一次複製這種廣告效果很難了 02/04 00:40
推 game721006: S某人不就信了,還拼命拿著稻草人一直鞭呢 02/04 00:41
推 tom11725: 的確也是現在只看到三廠不會想用這些功能的未來 02/04 00:42
→ sendicmimic: 這就是我一開始講噱頭的本意,其他你們慢慢吵。 02/04 00:42
→ game721006: 這種症頭跟跟狂信徒差不多了,不過是否定的那一方, 02/04 00:46
→ game721006: 拿著根本沒說過的事(冰塊的溫度)拼命鞭。鞭丸之後又 02/04 00:46
→ game721006: 說我才不是說這個,我說的是那個!你們都不懂啦! 02/04 00:46
推 leamaSTC: 逃www跑www了www 02/04 00:49
→ leamaSTC: 好啦我幫S大總結 02/04 00:50
→ leamaSTC: 我們一般人看到手把+冰塊在杯子搖動畫面 第一時間想到的 02/04 00:50
→ leamaSTC: 是觸覺  是可以模擬冰塊碰撞的細微震動 02/04 00:51
→ leamaSTC: 但S大看到的是手把能夠模擬冰塊的溫度  所以廣告不實 02/04 00:51
→ sendicmimic: 請不要幫別人作不存在的主張,廣告不實是你講的。 02/04 00:56
→ leamaSTC: 廣告大於實際不就你講的... 02/04 00:57
→ leamaSTC: 好啦都是我講的啦 我跟各位抱歉 我不該相信模擬冰塊溫度 02/04 00:57
推 game721006: DS雙螢幕當初也是被嫌棄,WII雙節棍也是被嫌棄,東西 02/04 00:59
→ game721006: 真的出來前,遊戲做出來之前講一堆全是廢話,會成功 02/04 00:59
→ game721006: 不是網路上打幾個字就會成功。會失敗也不是網路上打幾 02/04 00:59
→ game721006: 個字就能導致失敗。你要是真有能力當先知你今天不會 02/04 00:59
→ game721006: 落魄到只能在網路上嫌主機功能怎樣,嫌MH畫面不好。 02/04 00:59
→ game721006: 偏偏你就是沒能力沒本錢才只能在這邊哭 02/04 00:59
→ leamaSTC: 欸樓上這有點人身攻擊了 02/04 01:00
推 reinhert: 廣告裡拔槍又沒看畫面...那畫面只是在Replay結果而已 02/04 01:00
→ sendicmimic: 噱頭不就廣告大於實際的誇張部分嗎? 02/04 01:00
→ game721006: 開頭就送我個「護航臭」我都沒說什麼了 02/04 01:01
→ reinhert: 事實上只要用聲音提示雙方動作時間就好,根本沒必要看阿 02/04 01:01
→ sendicmimic: 拔槍沒錯,所以他最先能有回饋的方式就是HD震動 02/04 01:02
推 reinhert: 1-2 Switch的廣告最主要就是在說明可以把遊玩時面對螢幕 02/04 01:07
→ reinhert: 這個動作進化成面對玩家,這點已經很充分傳達了吧 02/04 01:08
→ leamaSTC: S大的意思應該是你最後還是要看畫面確認結果 02/04 01:11
→ leamaSTC: 所以廣告大於實際=噱頭 02/04 01:11
→ sendicmimic: 如果l板友要轉移話題去論"廣告不實"的話,那算我失言 02/04 01:13
→ leamaSTC: .....講功能 你說不是 講遊戲 你說不是 02/04 01:14
→ leamaSTC: 最後你自己說你從頭到尾都在講廣告大於實際 02/04 01:14
→ leamaSTC: 現在又變成我轉移話題????   夠了吧你 02/04 01:14
→ sendicmimic: 反正我本來就是拿那個誇張的噱頭部分來跟Wii當時對照 02/04 01:15
→ sendicmimic: 你可以看看我前五行的推文,根本都沒提功能。 02/04 01:16
→ leamaSTC: 對啊所以你說你是講"廣告大於實際" 現在又變我轉移話題? 02/04 01:17
→ sendicmimic: l板友你就承認自己誤以為別人在黑,拿功能來轉移焦點 02/04 01:17
推 hasebe: 語氣自己注意吧...= =" 02/04 01:18
→ sendicmimic: "廣告不實"在法律上是有明確定義的,我不陪你玩 02/04 01:18
→ hasebe: 那語氣說話別人不爽很正常 02/04 01:18
推 reinhert: 說真的,不管是發表會或是廣告的內容,都是在展示手把的 02/04 01:19
→ sendicmimic: "廣告大於實際"與"廣告不實"是有差別的喔。 02/04 01:19
→ reinhert: HD震動功能和動作感測等相關應用,從來沒有一個是在說手 02/04 01:19
→ reinhert: 把可以感測和傳達溫度,會認為那是重點也挺奇怪的... 02/04 01:20
→ sendicmimic: r板友該不會是在說我吧,我從不認為那是重點或一回事 02/04 01:21
→ leamaSTC: 完全無言  講HD震動噱頭的也是你 赤鐵music也是你 02/04 01:21
→ leamaSTC: 最後才說是宣傳手法   現在好啦  講宣傳手法又否認 02/04 01:21
→ sendicmimic: 我是拿冰塊來吐幾個想要把討論噱頭轉移成討論功能的 02/04 01:22
→ leamaSTC: 廣告大於實際  斟酌用字OK  然後噱頭就是你講的算 02/04 01:23
→ sendicmimic: 我可沒講"HD震動是噱頭"喔 02/04 01:23
→ leamaSTC: 現在HD震動講冰塊"宣傳"的也是你  然後又說不是重點 02/04 01:24
→ sendicmimic: 我講"冰塊冷凍是噱頭",可沒講"HD震動是噱頭" 02/04 01:26
→ leamaSTC: 22:20  你的發言  懶得提了  怕被戰 謊就越扯越多 02/04 01:26
→ sendicmimic: 22:20我講"廣告""冰塊冷凍""噱頭",哪裡提"HD震動"? 02/04 01:27
推 game721006: http://i.imgur.com/o6vzQGI.jpg 02/04 01:53

→ game721006: 好像就是從這篇開始結下樑子的 02/04 01:53
→ sendicmimic: 那篇本來就是在討論HD震動功能阿,我持保守態度無誤 02/04 01:56
→ sendicmimic: 但這篇講的是能不能複製Wii銷售的廣告。 02/04 01:58
推 jamison04: 題外話,其實HD震動是手把的革命性發展哦,不然怎麼那 02/04 02:01
→ jamison04: 麼多製作人都對這有興趣XD 02/04 02:01
推 game721006: 有人已經一口咬定他是噱頭了,不得有異議 02/04 02:03
推 jamison04: 每個人看法不一樣也很正常,大家關注的焦點都不一樣~ 02/04 02:06
→ jamison04: 倒是震動功能反而常被大家忽略滿可惜的,想想遊戲有「 02/04 02:06
→ jamison04: 觸覺」的回饋有多驚人 02/04 02:06
推 notmuchmoney: 會不會打臉上市後就知道了 02/04 03:00
推 mikejan: 有創意夠噱頭 02/04 06:21
推 philip81501: 說噱頭的口氣就跟說NS沒大作類似 主機都還沒拿到 02/04 07:30
推 justicem: 有人被打臉打到臉好腫XDDDD 02/04 07:42
→ gamedf: 一直要扯冰塊真是有夠俗的,大家都知道那是廣告效果增加理 02/04 07:49
→ gamedf: 解度的,就你不知道。「廣告」設計本來就是這樣提案跟表現 02/04 07:49
→ gamedf: 的,第一次看廣告嗎? 02/04 07:49
→ sendicmimic: 我一開始就把冰塊認定為廣告噱頭阿 02/04 07:57
→ sendicmimic: 但有人看到噱頭兩字就認為不禮貌了,怎解? 02/04 07:58
→ sendicmimic: 可以看看推文一開始是怎麼吵起來的, 02/04 08:06
→ sendicmimic: 我第一個推文就是在講Wii廣告噱頭不能再次適用, 02/04 08:07
→ sendicmimic: 結果有人誤以為是在講主機手把功能 02/04 08:07
→ sendicmimic: 我在猜大概是因為不能理解我所指的"噱頭"是哪些吧 02/04 08:12
→ sendicmimic: 算了另外回一篇好了 02/04 08:14
推 marioworld: 你再回一篇 基本上也是跳針啦~~ 02/04 08:21
→ kenay: 某S的點:明明不可能感覺冰冷卻用那種方式顯現是騙人噱頭 02/04 08:31
→ kenay: 其他人:想也知道那冰冷的話面是用來襯托冰塊在杯子的HD震動 02/04 08:38
→ kenay:                        畫 02/04 08:39
→ kenay: 至於HD震動算不算噱頭....我是覺得不算拉 現在的手把頂多只 02/04 08:43
→ kenay: 能模擬沖擊的震動 但是真的要很精密到連數量都感覺得出來 02/04 08:44
→ kenay: 是辦不到的 02/04 08:44
→ zaxwu: 就,比較現代的廣告表現手法,Sony屢試不爽,消費者也看得高興 02/04 08:52
→ zaxwu: 但我是覺得噱頭這個字不是這樣用的XD 02/04 08:52
→ kenay: 不過有人就是糾結在那邊 02/04 08:53
→ zaxwu: 我是蠻高興老任的宣傳部/市場部整批汰換掉了,WiiU時各種慘 02/04 08:55
推 chocoboex: HD震動只是沒有延遲感的震動。一般的震動是由偏心馬達 02/04 09:22
→ chocoboex: 轉動造成的震動感,但開始轉動和煞車仍會有幾毫秒的時 02/04 09:22
→ chocoboex: 間,HD震動只是把那幾毫秒的延遲再縮短而已,並不是什 02/04 09:22
→ chocoboex: 麼突破性的東西,不用抱什麼期待。 02/04 09:22
→ kenay: 樓上有比較詳細的資料嗎  或者資料來源之類的 02/04 09:29
推 weijay21: HD震動就我的理解,是能靠震動做更細膩的表現,而不是一 02/04 09:30
→ weijay21: 直以來就只是整塊手把在震動只能做為力回饋 02/04 09:30
推 weijay21: 像我實際試玩的12switch猜球,真的感覺得到幾顆球在滾, 02/04 09:32
→ weijay21: 擠牛奶的話就是由上到下做震動 02/04 09:32
推 weijay21: 雖然我認爲HD震動確實只能當輔助無法做為賣點,但是我認 02/04 09:36
→ weijay21: 為這的確可以增加一些玩法 02/04 09:36
推 Makuto1984: 有機會出零的續作就好,以現在的手遊聲勢來看,大家要好 02/04 10:02
→ Makuto1984: 惜這些開發出來的新家機,銷售量不是我們該煩惱的. 02/04 10:03
推 hasebe: 做為家機帶出門這個特點<=賣點一直都是這個不是嗎... 02/04 10:06
→ hasebe: 為啥會這麼執著在HD震動XD 02/04 10:06
→ hasebe: 君島這篇翻譯甚至完全沒有提過,只有"新體驗"包括起來 02/04 10:07
→ hasebe: 看推文戰成這樣,我以為君島整篇都在講這個(汗 02/04 10:08
→ hitsukix: HD震動雖然還沒玩過,但實在不會期待他有多神... 02/04 10:13
推 hasebe: 君島有在這篇說HD震動很神?是救世主?XD 02/04 10:15
→ hasebe: 為了個廣告效果在那吵架、攻擊、貶低,這才是"噱頭"吧 02/04 10:15
推 hitsukix: 噱頭定義下一篇有貼了喔,不用再自定義了 02/04 10:19
推 ImCasual: 看起來這傢伙蠻有市場概念的 02/04 11:15
→ ImCasual: 我說君島 02/04 11:15
推 space08ms: 君島老歸老,釣魚還是挺在行的 02/04 11:31
推 Kamikiri: HD振動根本不是縮短延遲好嗎...... 02/04 12:06
→ Kamikiri: 傳統振動的表現力只侷限於強弱 02/04 12:07
→ Kamikiri: HD振動強的地方在於可以對特定精準區塊進行複數振動 02/04 12:08
→ Kamikiri: 光是縮短延遲根本沒辦法有這種表現 02/04 12:12
→ Kamikiri: 應該是採用了包含大量線圈的線性振動馬達 02/04 12:25
→ Kamikiri: 才有辦法做出流體回饋或是多點振動 02/04 12:26
推 hasebe: 不用跟鳥和黑認真 02/04 12:28
→ hasebe: 就戰的點跟這篇幾乎沒有關係...不知在戰什麼 02/04 12:30
→ Kamikiri: 振動開始跟結束的延遲根本不會有什麼太大的影響 02/04 12:37
推 Kamikiri: 真正會影響的是振動時的頻率能達到多快  振幅有多寬 02/04 12:39
→ gotou802807: 新的一年,還是不斷跳針 02/04 16:51
推 bestadi: 簡單說就當年被體感騙了 很幹 看到NS的體感震動只有更幹! 02/04 17:23
→ bestadi: 就承認自己傻 被pv騙就好了 尤其老任很多遊戲都對電波頻 02/04 17:25
→ bestadi: 糾結在hd震動太無聊 明明NS有更多賣點 如拆卸式一機三化 02/04 17:43
推 wcc960: 営業利益(ex:1000億日圓)是本業盈餘,不是"營業收入" 02/05 18:38
→ wcc960: 營業收入(營收)是"売上"才對 02/05 18:38
→ wcc960: 老任"營收"幾百年前就N千億了,要掉回1000億的話那可真的 02/05 18:42
→ wcc960: 要倒了 :P 02/05 18:43
→ wcc960: 不過翻譯還是辛苦了,推

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