2015年4月7日 星期二

【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪2

http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=3&bsn=60001&snA=33584&subbsn=0

#41 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 13:49:44看他的文開啟圖片
ZEROSER(星之斐)
經歷滄桑的老巴友LV32 / 妖精 / 初心者
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有點好奇
這些實況主的遊戲片是由遊戲公司提供的
還是自已掏腰包買的?
假如是實況主自已買的
那遊戲公司未免管太多了吧
最後編輯:2015-04-07 13:49:44 ◆ Origin: <111.254.149.xxx>
溫柔颱風:應該是自己買的吧,就是想遊戲內容放上來讓大家看,可能任天堂認為你破梗會影響銷量。2 小時前
♬熱血小豪♪:跟銷量沒關係,有興趣的自己去查一下那位實況主播過哪些遊戲,都跟破梗無關,純粹是老任想不開跟實況主搶這點小錢而已1 小時前
10GP-BP
#42 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 14:04:29看他的文開啟圖片
louk5678(大鈴b)
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※ 引述《IamBin ()》之銘言
> 釐清一下情況,請大家看看我的理解正不正確:
1. YOUTUBER 如果沒跟任天堂註冊:
> 頻道主不會有廣告收益,如果有Youtube有插廣告,廣告收益由Youtube跟任天堂均分。
> 但要放什麼影片,不需審核,沒人管你。
在這前提之下
只要Youtuber放上有關於任天堂相關的影片,無論是人.事.物,只要跟任天堂有關,一律侵權
任天堂除了會請Youtube刪除你的影片,也會要你交出影片所有權

2. YOUTUBER 有跟任天堂註冊:  
> 任天堂會分一部份廣告收益給頻道主。
> 頻道主可以選擇註冊特定幾支影片還是整個頻道。
> 頻道主如果整個頻道都註冊的話,裡頭不能有其他廠商的遊戲。
> 不是每個任天堂的遊戲都可以上傳,要看任天堂的允許清單。
> 所有的影片內容都要經過任天堂的審核才可上架。
> 任天堂未來有權利使用頻道主註冊的影片。
> 請問我的理解正確嗎? 

有註冊的話
1.
Youtuber只要是放上有關於任天堂相關的影片,一律都要先上繳經過任天堂審核,任天堂審核沒問題,任天堂才允許Youtuber上架,此影片將為Youtuber與任天堂共享所有權

2.
Youtuber無論擁有幾個Youtuber帳號,你只要註冊,你就不得再為其他家遊戲廠商介紹相關遊戲內容甚至打廣告,簡單來說你已經是任天堂公司的一份子,所以說就算同一個Youtuber開多個帳號.多個頻道都不得這麼做

3.
Youtuber於製作任天堂相關影片中,不得有損於任天堂相關字眼

4.
Youtuber提供的任天堂相關影片必須要替任天堂贏利,說難聽一點就是一定要能賺錢

結論就是:
你只要把任天堂相關的影片放上Youtube
無論你是否有註冊任天堂權益條款
這些影片都將是任天堂所有

懶人包:
任天堂不允許任何非官方的影片在Youtube上存在
不過只要任何Youtuber願意成為任天堂忠實的一份子
任天堂會將你原本能賺到必須上繳給Youtube的費用,分其中一份給你

而氣憤喬會如此氣憤的原因是
任天堂要將他製作所有有關於任天堂的相關影片通通變成自己的
任天堂說了:
你不歸順於我,那這些影片就是我的
你歸順於我,那這些影片我們一起享有

氣憤喬:
我他x的感謝你,任天堂!

最後編輯:2015-04-07 14:04:29 ◆ Origin: <114.35.30.xxx>
エミリオ:Youtuber放棄任天堂...應該還不至這田地,不過沒有遊戲影片這是可以預見的.5 小時前
希多尼:我比較擔心攻略影片的部分,現在看影片攻略找一些隱藏的東西很方便的說5 小時前
♬熱血小豪♪:我以為只有14樓那位仁兄會這樣錯誤解讀?被檢舉了只是不能賺廣告費而已不是嗎?好奇到目前為止有哪一段實況影片真的有「被刪除」過了?2 小時前
MY薩克:非營利的影片就好,反正任天堂針對的是利用它的遊戲營利的人2 小時前
0GP-BP
#43 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 14:15:30看他的文開啟圖片
d4162(鐵山靠)
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經驗:



離題了?

我覺得以前山內溥的固執都有它的道理
由他監修的卡比之星動畫充滿對社會的諷刺
老社長過世後任天堂就只剩毫無道理頑固
最後編輯:2015-04-07 14:15:30 ◆ Origin: <175.180.169.xxx>
金星:看到兩津笑了3 小時前
3GP-BP
#44 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 15:55:42看他的文開啟圖片
hkl20(小夜)
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給樓主GP
然後看任天堂會受到什麼不好的後果

總之任天堂名聲更臭了


先說~任天堂如果推出好東西我還是會玩~但我會批評這家公司

他得罪了不該得罪的:::網友

在這篇文出來之前我不知道這個實況主

這是很神奇的效應

他得罪了一個忠心任粉老外~老外抓狂了
然後有台灣玩家看到把這消息貼來巴哈
OK
這下巴哈不少人又看到任天堂的做為
對任天堂印像又更差

那像我這樣嘴賤的
以後就會倒處說老任的壞話
我不會在這版說太多因為有很多任粉
我到其它地方就會說

但如果我認識的網友玩老任GAME我會告訴他這個故事
然後又說出以前老任的光榮對玩家不友善事蹟
和一堆老任傲慢的故事

我知道台灣很小沒多少老任市場
我個人也很小沒影響力

但可以想像這個事件有可能會走紅英語系國家甚至歐洲語系國家
和我一樣想法並且高威力玩家一定很多

我還喜歡看戲
我期待看到老任受到實質打擊
盡管知道不可能
但我更想看老任倒閉


最後編輯:2015-04-07 16:21:34 ◆ Origin: <39.1.4.xxx>
希多尼:不太可能,老任在最慘的年代都沒倒了,而且老任也一直穩定賺錢,所以這次讓咱覺得吃相很難看4 小時前
進擊的桐子:不會倒的說,看任天堂轉型成遊戲廠商還比較有可能w2 小時前
進擊的桐子:當然這不是靠任天堂粉絲制裁任天堂,而是日本環境的改變,讓掌機被手機驅逐出境2 小時前
無言:打擊還有可能 倒閉就洗洗睡了 就算主機不做還能轉成軟體商 更何況還可以往別方面發展1 小時前
1GP-BP
#45 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 16:07:23看他的文開啟圖片
開始XD的見習生LV19 / 矮人 / 初心者
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※ 引述《louk5678 (大鈴b)》之銘言
> 在這前提之下
> 只要Youtuber放上有關於任天堂相關的影片,無論是人.事.物,只要跟任天堂有關,一律侵權
> 任天堂除了會請Youtube刪除你的影片,也會要你交出影片所有權
我想問的問題就是這裡。
我目前沒有看到任天堂說要主動要求處理侵權影片。
無論廠牌,所有的遊戲公播都是侵權,只是看廠商要不要處理而已。

任天堂目前的方案我的理解是:註冊並照我的規矩走就有錢分,但並沒有說,沒註冊放我的遊戲的話,我要逼你下架。

如果有新的證據證明任天堂有想要求逼非註冊者下架的話,煩請版友提供。

> 有註冊的話
> 1.
> Youtuber只要是放上有關於任天堂相關的影片,一律都要先上繳經過任天堂審核,任天堂審核沒問題,任天堂才允許Youtuber上架,此影片將為Youtuber與任天堂共享所有權
> 2.
> Youtuber無論擁有幾個Youtuber帳號,你只要註冊,你就不得再為其他家遊戲廠商介紹相關遊戲內容甚至打廣告,簡單來說你已經是任天堂公司的一份子,所以說就算同一個Youtuber開多個帳號.多個頻道都不得這麼做
> 3.

> Youtuber於製作任天堂相關影片中,不得有損於任天堂相關字眼
> 4.
> Youtuber提供的任天堂相關影片必須要替任天堂贏利,說難聽一點就是一定要能賺錢
我的理解是,它只有說要審核,並沒有說不能說壞話、不能沒賺頭。
還是說有資料版友可以補充?


> 結論就是:
> 你只要把任天堂相關的影片放上Youtube
> 無論你是否有註冊任天堂權益條款
> 這些影片都將是任天堂所有
目前我得知的資訊,個人並不完全贊成這個結論,
把遊戲的影片上傳公播的確是侵權,無論廠牌皆如此。
有註冊有付錢給頻道主,版權全歸任天堂,正確。
未註冊的影片,有侵權問題,但因為本人並未簽屬版權讓渡,未必他的影片的「所有」版權都歸任天堂,
例如:頻道主的聲音與影像、加工的字幕、剪接方式等等,並不能算是任天堂所有。


> 懶人包:
> 任天堂不允許任何非官方的影片在Youtube上存在
> 不過只要任何Youtuber願意成為任天堂忠實的一份子
> 任天堂會將你原本能賺到必須上繳給Youtube的費用,分其中一份給你
> 而氣憤喬會如此氣憤的原因是
> 任天堂要將他製作所有有關於任天堂的相關影片通通變成自己的
> 任天堂說了:
> 你不歸順於我,那這些影片就是我的
> 你歸順於我,那這些影片我們一起享有
> 氣憤喬:
> 我他x的感謝你,任天堂!

最後編輯:2015-04-07 16:07:23 ◆ Origin: <61.230.101.xxx>
エミリオ:既然開第一槍了,爭什麼也無用的(笑)3 小時前
IamBin:我沒有要爭什麼,只是想釐清討論,現在大家炮的點有點混亂跟衝突。我也覺得老任這個政策很蠢。3 小時前
希多尼:如果像誠實預告系列搞不好會受影響,都在婊遊戲www3 小時前
IamBin:誠實預告已經有這次事件的核心馬派10,還大酸特酸Amiibo3 小時前
0GP-BP
#46 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 16:10:40看他的文開啟圖片
Asukai(遊戲惡魔人)
流星御矢LV34 / 妖精 / 初心者
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經驗:
※ 引述《sakurammsrx (希多尼)》之銘言
> 我當初就是看了滷蛋實況就去衝一臺XBOXONE+DR3
> 你不能否認熱門實況主都會有他個人魅力去影響看他實況的人買遊戲,這次老任作的太過了
> 沒啥好說話的,還有上面的仁兄去看看速婊版一下吧wwww

其實也不盡然啦...
看巴哈不就有一堆人明明哈魔兵、零哈得要死,卻死都不肯買主機的
對這些人來説實況就是最好的慰藉管道
看完劇情就了無遺憾了
最後編輯:2015-04-07 16:10:40 ◆ Origin: <220.135.46.xxx>
希多尼:我覺得如果是槍彈或是屍體派隊禁實況能理解,可是動作遊戲還是要自己動手玩才爽吧,而且看實況其實大部份還是看實況主口白的功力,要看劇情也不用看實況了4小時前
Chao:不肯買主機主要還是在價值面上,假如就只想玩這一兩款遊戲,跑去買主機真的C/P值不高4小時前
希多尼:現在很多都有人家翻的中文字幕的影片給大家看劇情4小時前
小夜:我會為了一片買個主機~這沒什麼~像你看自從偶像大師不走XB改走PS後~日本XB銷量變成幾乎0~如果XB還有IM@S獨佔~台數至少會比現在好看數倍3小時前
希多尼:我的XONE目前也只有一片DR3(默),等聖火異聞錄出了咱就會買WIIU了3小時前
遊戲惡魔人:如果看開點,一台主機也就幾片正版遊戲的錢而已,真要去計較那些錢,我覺得這世界上沒有幾款是非玩不可到值得去買主機的遊戲,但是你買了主機就有機會去接觸其他遊戲3小時前
希多尼:這是真的,當初我也沒想到符文這麼豪玩,安西教練我好想娶風幻龍…3小時前
5GP-BP
#47 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 16:15:35看他的文開啟圖片
spawn17(無光之闇影)
斬龍使者LV29 / 妖精 / 弓箭手
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GP:367
經驗:
※ 引述《joilerer (頭痛的蒼蠅)》之銘言
由於之前是使用3DS 後來想說買台3DSLL 來犒賞自己
於網路拍賣購買 一台薄荷綠
結果 剛開機 就發現 2條 暗條 ...
...下圖..... 正中間 3D  和 OFF 左手邊
打電話過去說明已付款 請幫忙出貨 時 
還很貼心的說會幫忙檢查 還願意幫忙貼上一同購買保護貼...

為了表達更明確 把有問題的地方 手動圈起來
有人說是 暗條 也有人說是正常有的  到底.......?!!

3DSLL 一打開 就這樣  ...好心情都沒了....

求真相....
--------------------------------------------------

3DSLL薄荷綠4.5版本+GW卡+原廠充電器+16g Micro SD記憶卡

---------------------------------------------------




  1. 掌上型主機軟硬體二手買賣區討論區- 巴哈姆特電玩資訊站

    bahamut.org/board.php?brd=MarketPocket&p=294
    超過 30 筆 - ... 上一頁 下一頁 最終頁 >>. 第 頁. 編號, 日期, 作者, 標題, GY.
    編號
    作者
    標題
    8791
    ShaTo
    [北部]賣MH4G同捆機.
    8792
    joilerer
    [北部]3DSLL 薄荷綠4.5 +卡.

最後編輯:2015-04-07 16:33:19 ◆ Origin: <175.180.110.xxx>
希多尼:事主躲起來了0.0,現在速婊有個不知道是不是真的是他本人的3小時前
イヴェオー:難怪台任要收起來3小時前
米可:他沒想到google 巴哈二手交易版還可以查到紀錄吧...2小時前
無光之闇影:那只是個跟他同樣巴哈帳號名稱的人 一定不是他本人 他買的是白色 絕對不是薄荷綠2小時前
米可:一定是親戚還是朋友開他帳號想陷害他,太萬惡了2小時前
LNFSG:玩盜版沒什麼好說的 沒有智財意識 沒文化嗎?1小時前
0GP-BP
#48 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 16:45:27看他的文開啟圖片
hkl20(小夜)
電玩之達人LV47 / 矮人 / 弓箭手
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GP:10112
經驗:

然後我這篇不是來罵老任的~要談實況的

我想到一件好玩的事
就在前天才在版上回說我會因為什麼買遊戲

RE:【討論】大家是什麼樣的因素、考慮才買遊戲?
最後編輯:2015-04-05 23:02:36 ◆ Origin: <39.1.4.xxx>


我真的都看實況決定的

我很不喜歡花錢買到我玩不下去的片(未必是雷片~可能只是我不玩)
我可以為一個遊戲買主機
但你知道這不是錢的問題~買到自己不玩的東西~這樣我會很不爽
所以這年頭我一定先看別人玩再買

這會造成兩種不同結果
1.
有的遊戲因為實況~造成更多人購買來玩
看看前幾天大賣的Blood吧
真的有一群玩家是看了實況才買的
2.
但也有些遊戲是看了就不買了
如前不久的國產遊戲軒轅劍外傳:穹之扉
這片這麼愛說故事~OK劇情長不是壞事~故事也算普普還行
可你看看這片的戰鬥~這像話嗎
很不入流~真的~這樣的打擊感~這樣的可玩性???????????
還有~要即時~其它角色不能同時自控~他的AI?
那20多年前~超任~聖劍傳說3的AI都比他好多了

那這片我就是看人實況看看故事就飽了我自己是不會買不會玩
很多玩家也一樣~所以這片實況台~幾台破完之後就幾乎沒人再實況了

反觀Blood一直有人繼續實況也一直有人繼續買

任天堂的東西是有可玩性的

照理說實況對他們有利
做這種事?????
最後編輯:2015-04-07 16:59:08 ◆ Origin: <39.1.4.xxx>
希多尼:所以才不能理解,明明老任的遊戲是反而更適合實況der3 小時前
3GP-BP
#49 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 17:44:42看他的文開啟圖片
vance7025(凡斯 - いか給你洗了唷)
榮光之劍LV44 / 人類 / 法師
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GP:6546
經驗:
NINTENDO 從DS WII 開始
已經建立了一套媒體行銷售法了

以前行銷主要是主打電視廣告
現在網路媒體越來越盛行
其時電視廣告的效力已大不如前
甚至越來越多廣告主打精簡的關鍵字行銷

DS 的 觸控世代
Wii的客廳體驗
社長が訊
Nintendo Direct
任天堂核心玩家的行銷靠本身的媒體企畫就夠了

從綜版來看吧
這邊的任粉最說爛了
給你好多資訊
不買就是不買
遊戲說穿了你喜歡就會買
一百個Youtuber玩給你看還是不會買

你覺得 YOUTUBE的政策 會比鎖區來的遭嗎??
你覺得YOUTUBE 沒有對老任的負面行銷嗎??
這一政策出來 要拿任天堂遊戲片對作負面行銷也不行了

正負相抵 還去蕪存菁保留了正面行銷

其時說真的其時要酸 要護航 其實都是言論自由了
酸也只是爽一時 護航也互不了每一篇文章

遊戲銷量最後還是會回歸到基本面
就是遊戲的內容
好玩自然就賣得好
沒誠意自然就賣不好

DQ9正傳轉DS 罵的聲音多大
但最後銷量還是證明一切
XENO 魔兵2 捧在高 也難敵實質市場 跟 是占率不足的問題

那為什麼我還要發遊戲心得
心得就是我玩遊戲的體驗
要給跟我有同樣喜好 同樣觀點的人看的

銷量是你賣遊戲的體驗嗎?

任天堂的Yutube政策妳可以想像的很嚴重
也可以護航的很美好
但那會有甚麼改變
說實在我覺得根本沒有太多影響



最後編輯:2015-04-07 17:44:42 ◆ Origin: <218.211.154.xxx>
小夜:人言可畏~三人成虎~總會有影響的2小時前
MY薩克:要買就買,不買還是不會買,那麼多年誰都知道任天堂的脾氣2小時前
MY薩克:它做的就是遊戲機,賣的遊戲是給你玩不是給你當作營利工具2小時前
H:我要讓那些人知道 他們怎麼用Youtube殺死一家遊戲公司2小時前
MY薩克:這或許就是老店的脾氣2小時前
進擊的桐子:任天堂大概很難換新血,老人都壓著年輕人w2小時前
LNFSG:任天堂跟吉卜力頗像2小時前
鬼才:日本公司一向講輩分,有才華的新人就算熬上好幾年也很難打進核心群1小時前
OLDONE:但是進去任天堂等於中頭彩,看XB的高橋在任天堂可以正常上下班,還可以如自己願完整的做完一個遊戲,也不用像其他家的製作人內鬥5分前
OLDONE:甚至一向有好名聲做出好遊戲的製作人還會被拔掉,做了好幾年的遊戲還不知道會不會有再上市的一天5分前
0GP-BP
#50 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 17:58:10看他的文開啟圖片
cgl50038402(狙擊用西瓜)
不擊隔大學士LV22 / 人類 / 初心者
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GP:453
經驗:
既然任天堂這樣玩
那我乾脆把台灣有玩過他的遊戲的實況主全部提交好了
日本人真的有時候就是腦筋轉不過來.....
最後編輯:2015-04-07 17:58:10 ◆ Origin: <27.241.20.xxx>
♬熱血小豪♪:也好,我也挺好奇台灣有幾個靠實況老任遊戲賺錢的,先說我雖然是任迷,可個人也是不支持老任跟實況主搶這小錢的,別一竿子打翻一船人2 小時前
進擊的桐子:口嫌體正直,罵歸罵,不過遊戲無罪w 所以對任天堂的表現,只能靠日本的大環境改變來制裁,最近環境逼得任天堂改變就已經有例子(手遊)了2 小時前
進擊的桐子:比起操作感,不注重操作感的玩家,只注重多功能、輕便攜帶性的輕玩家其實更多,任天堂有錢得話,應該會收購手機公司出自家手機吧?不要認為任天堂不會轉型,環境會讓他轉的2 小時前
進擊的桐子:任天堂對口袋裡的錢的得失特別敏感,掌機不能賺得時候,他會找其它東西來賺2 小時前
LNFSG:這事件是美國任天堂雷吉大猩猩搞得吧?1 小時前
1GP-BP
#51 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 18:14:59看他的文開啟圖片
seed200460(老B)
LV6 / 人類 / 初心者
巴幣:3039
GP:0
經驗:
我就是要罵任天堂~就是爛
死都不會買他的遊戲~~!!

加碼~連日廠的TV我都不會買~~!!

日廠就是爛~~~~~!!
最後編輯:2015-04-07 18:14:59 ◆ Origin: <219.85.255.xxx>
1GP-BP
#52 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 18:31:03看他的文開啟圖片
VICSCOTTDIO(天外飛仙凌凌發)
開始XD的見習生LV17 / 人類 / 初心者
巴幣:11322
GP:9
經驗:
任天堂的婊 已經不是一天兩天的事了
30年前就已經是任婊了
附上影片 看看任婊是怎麼個婊法
現在還有甚麼日廠遊戲公司不會婊玩家的
我真的很想知道


最後編輯:2015-04-07 18:31:27 ◆ Origin: <36.229.129.xxx>
希多尼:NEKOPALA(被毆)1 小時前


#53 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 19:30:02看他的文開啟圖片
ryoma1(♬熱血小豪♪)
狙擊之眼LV43 / 人類 / 盜賊
巴幣:69010
GP:2751
經驗:
※ 引述《The992255 (イヴェオー)》之銘言

> 【影片】遊戲宿舍 魔兵驚天錄 2 EP.4 魔女 VS 賢者!!

> 所以這個只要向任天堂檢舉就會刪影片嘍?
> 任天堂果然有效率,已檢舉。

※ 引述《louk5678 (大鈴b)》之銘言
> 在這前提之下
> 只要Youtuber放上有關於任天堂相關的影片,無論是人.事.物,只要跟任天堂有關,一律侵權
> 任天堂除了會請Youtube刪除你的影片,也會要你交出影片所有權

因為一直沒有人提出相關事證
所以只好回覆一篇順便請教一下大家

被檢舉了只是不能賺廣告費而已不是嗎?(如果不願加入老任計畫的話)
好奇到目前為止有哪一段實況影片真的有「被刪除」過了?(無論有無營利)

順便表明一下態度
我雖然是任迷
可個人也是不支持老任跟實況主搶這小錢的
這次事件帶來的負面影響直讓我想對老任說「何必呢?」
所以請別一竿子打翻一船人地認為只要是任迷就是什麼都無腦相挺

之前這串【情報】有福同享,在YouTube上分享任天堂遊戲影片即可分享廣告收益。
我完全沒有表示過我個人的看法
或者應該說我根本沒有興趣關注
因為我覺得這對玩家們來說造成的衝擊並不是那麼巨大
真的有衝擊到的就是有靠此「營利」的實況主
還有其底下的觀看粉絲

但是假若老任今天是不管有無營利
一律對所有影片採取封殺政策
那我也會跳出來罵個幾句並將老任的惡形惡狀廣為流傳
可追了一下情報似乎又不是這樣
那是否就是殺紅眼的言過其實、甚至是「造謠」了呢?

我想這事情的嚴重性是差別很大的
雖然我知道這裡多數人其實心裡也不差老任這條負面新聞(反正都已經黑到發亮
可是對於少數沒拿錢還願意製作老任相關影片的人很重要
可以請這些有心人士高抬貴手
別藉機製造恐慌、讓他們心生畏懼好嗎?

只是單純想提問一下
請各位繼續炮任(茶~)
最後編輯:2015-04-07 19:31:54 ◆ Origin: <219.85.100.xxx>
+9肥宅索索算盤子:當然是希望老任別發瘋,順便唸唸老任,不然連攻略影片都沒得看是搞毛..昨天19:33
鷹村 守:angry joe那影片 你點進去看就會看到 他已經無法打開他自己那段馬力歐影片了(被鎖住)昨天19:36
XrayX:http://tinyurl.com/p8kl5m9昨天19:41
XrayX:gamespot說是實況主自己刪了,不過應該是鎖才對?昨天19:42
♬熱血小豪♪:所以是「被鎖住」不等於「影片被刪除」,要跟老任談也是能解鎖,點閱跟留言都還會在,跟被刪影片還得「重新上傳」還是有一段差距不是嗎?為何要說是「刪除影片」昨天19:44
XrayX:也可能是這裡寫的移除是指從頻道中砍掉昨天19:46
鷹村 守:可能每個人認知不同 但在我來說被鎖住跟被刪除是同樣意思的 如果解鎖要接受任社那些條件的話昨天19:48
XrayX:再說一次,他是自己鎖的昨天19:49
XrayX:任天堂提出的版權宣告只是讓影片不會有廣告收入昨天19:50
♬熱血小豪♪:回鷹村 守大:這裡的「被鎖住」是指影片不能被其他人看到?還是仍然可以點閱只是不能從中獲利?這點也要分辨清楚吧?「自己鎖」跟「被鎖」的圖示是有差的昨天19:55
鷹村 守:他52秒那裡點不進去 上方也有寫視頻內容管理 visual content administered by Nintendo昨天19:58
鷹村 守:如果他自己鎖,我不知道他在那邊點給大家看是什麼奇怪行為昨天19:58
XrayX:他點那個是顯示什麼地方有任天堂版權,「看,沒反應,因為他說整段都是啊幹」昨天20:06
XrayX:影片本身在上面有寫「your video is available and playable」昨天20:07
鷹村 守:Your video may include clips that are owned by a third party.昨天20:23
鷹村 守:To watch the matched clips please play the video on the right.昨天20:23
鷹村 守:The video will play from the point where the matched content was identified.昨天20:24
鷹村 守:然後他點下去 就是整段不能點 因為整段就都是昨天20:25
鷹村 守:這跟其他人放沒有版權的電視劇到youtube 官方給的那段申明一樣昨天20:28
XrayX:https://support.google.com/youtube/troubleshooter/4440751?hl=en#ts=4440773昨天20:34
XrayX:這個是matched third-party content,不會鎖昨天20:36
鷹村 守:片中他提到老任說它整段視頻音軌都不符 所以是整段鎖昨天20:38
鷹村 守:有興趣直接把那幾行google 就能找到同樣被鎖的影片昨天20:38
XrayX:這只是說有涉及版權宣告,版權宣告並不等如鎖定,當時圖中他的影片仍然是available的啊…昨天20:46
鷹村 守:這個影片是教人如何解鎖這種第三方被鎖的 更何況今天第三方是老任昨天20:49
鷹村 守:https://www.youtube.com/watch?v=9stVPhAH3kU昨天20:49
鷹村 守:好了 就退一萬步來講 他用音軌整段不符來檢舉 難道要播默片嗎 就法律上他也說玩不過老任昨天20:58
鷹村 守:後來在另一個頻道又用了一個惡搞的 https://www.youtube.com/watch?v=x-_ecH5rdxk昨天20:58
鷹村 守:這就算不鎖不刪 你也沒法播 意思其實都相同 要按照任社的玩法才能走昨天20:59
XrayX:任天堂提出的應該是更無言的「全片段」版權,不只音軌,所以實況主才囧到昨天21:20
4GP-BP
#54 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 19:36:40看他的文開啟圖片
boss5(任天堂將推出新主機NX)
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※ 引述《ryoma1 (♬熱血小豪♪)》之銘言
> 因為一直沒有人提出相關事證
> 所以只好回覆一篇順便請教一下大家
> 被檢舉了只是不能賺廣告費而已不是嗎?(如果不願加入老任計畫的話)
> 好奇到目前為止有哪一段實況影片真的有「被刪除」過了?(無論有無營利)
> 可追了一下情報似乎又不是這樣
> 那是否就是殺紅眼的言過其實、甚至是「造謠」了呢?
> 我想這事情的嚴重性是差別很大的
> 雖然我知道這裡多數人其實心裡也不差老任這條負面新聞(反正都已經黑到發亮
> 可是對於少數沒拿錢還願意製作老任相關影片的人很重要
> 可以請這些有心人士高抬貴手
> 別藉機製造恐慌、讓他們心生畏懼好嗎?


剛看到的 當參考

在Youtube上,點擊量高的視頻主是可以得到來自Youtube給予的廣告利潤的,當然,這在各大視頻網站都很常見的。
在早些日子,任天堂是會從Youtube那裡抽走關於任系遊戲的部分利潤的,其實也不算稀奇,但在其它廠商那應該不多見,甚至還有廠商認為這是在幫他們打廣告從而額外給予他們利潤。
奇葩的來了,之後任天堂制定了新的Youtube政策,參與任天堂Youtube官方頻道計劃,然後任天堂再給遊戲視頻投入廣告,廣告所得利潤按情況由視頻主和任天堂按比例分成。同時,視頻內容必須交由任天堂審核,也不允許發布非任系的遊戲視頻。從視頻主的利潤(包括資金利潤和發布遊戲視頻的自由)來看,有人失也有人得,像是PewDiePie等就是屬於反對派,也有很多的視頻主賺了個盆滿缽滿,事情也就這麼過去。那麼這裡老任得到了什麼,一是龐大的利潤收入,二是較高質量的廣告化遊戲視頻。
同時,貪婪的任天堂還對非本計劃的任系遊戲視頻進行了打壓,如果遊戲視頻是給予觀眾較完全的通關感受(實際上針對的是高點擊量的視頻),不允許。而Angryjoe,知名的視頻主,他的評測甚至比起一些知名評測網站來的更有說服力,他本來並不是任系的視頻主,不過最近他入手了一台WiiU,還買了一堆配件叫來其他人一起做馬力歐派對的視頻。其實這個有著高點擊量的遊戲視頻本身的性質並沒有違反老任的規矩,但老任還是對他處以了警告,而這位倔強的知名視頻主,不願參與老任的官方頻道計劃,抱著作死的心理,不僅繼續出了遊戲視頻,還發了另一個視頻(不涉及版權,之後沒有被刪)表示不滿。最後老任刪除了他的遊戲視頻,並且拿走了他的利潤。
不應否認地說,與視頻主爭利的老任顯的過於貪婪和霸道。雖然這是老任在行使正當權利,但看來實在是不靠譜甚至是不可理喻。
那麼老任是錯在貪婪上嗎,絕不是,貪婪是企業的本質,其它的廠商不這麼做,是因為他們認為這樣他們可以獲得更多的利潤,而這種利潤不是表現在一時的廣告資金上。在其它廠商不去觸碰的現實下,還使用了個這麼個新穎的政策,好的地方不去學,差 的地方創新一堆,作死吧。
http://tieba.baidu.com/p/3682640683?see_lz=1
最後編輯:2015-04-07 20:09:06 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
♬熱血小豪♪:可是我看這篇說是「自己刪的」,請問有第一手情報可提供嗎?昨天19:36
♬熱血小豪♪:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428325016.A.B3F.html昨天19:37
♬熱血小豪♪:說刪好像也不太對,有人說是 「Angry Joe」自己改成隱藏,情報挺混亂的昨天19:40
KKyang:外國網站說是他自己下架的昨天19:41
KKyang:我上面就有貼連結了昨天19:41
任天堂將推出新主機NX:其實首篇就有說啦 "可是在他被任天堂警告為 侵犯版權 之後" 所以自刪應該是在這次被警告刪除之後昨天19:41
♬熱血小豪♪:看首篇影片裡30秒~1分鐘,影片還在啊?哪來的「最後老任刪除了他的遊戲視頻」,這不就是明顯跟事實不符,或者應該說影片跟文字報導不符昨天19:46
無盡之旅:變成羅生門,等著看戲,反正遊戲史30多年早就看過一堆鬧劇,但是希望不要宣導錯誤法律和條律昨天19:52
エミリオ:不管爭什麼...開第一槍後,自然還有後續的...昨天19:59
エミリオ:只是我看老任只是找"弱"的下手,"強"的自然無視,例如皮弟派,3千萬你敢動嗎?昨天20:00
任天堂將推出新主機NX:影片中應該是這一部分吧 "不僅繼續出了遊戲視頻,還發了另一個視頻(不涉及版權,之後沒有被刪)表示不滿。"昨天20:05
ハレンチ・von・ヤロウ:MP10那個影片是被任天堂宣奪所有權,廣告利潤全被拿走,AngryJoe才不爽,自己下架的,刪那影片對任天堂沒好處1小時前
18GP-BP
#55 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-07 22:02:04看他的文開啟圖片
ryoma1(♬熱血小豪♪)
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鷹村 守:他52秒那裡點不進去 上方也有寫視頻內容管理 visual content administered by Nintendo
鷹村 守:如果他自己鎖,我不知道他在那邊點給大家看是什麼奇怪行為

這是1樓影片裡1分7秒時的截圖
可以看到出問題的「瑪利歐派對10」影片右邊的藍色鎖頭
那是影片上傳者自己將影片設為「不公開」時會有的圖示
請點選觀看圖片

至於一般大家認知裡的「影片被鎖」不能點閱
如果影片還存在沒被刪的話
應該是所謂的「地區封鎖」
地區封鎖有分為鎖部份地區跟鎖全世界兩種
分別是以下兩種圖示(注意有黃色三角警告標誌跟紅色驚嘆號)

請點選觀看圖片


請點選觀看圖片

然而「Angry Joe」的影片裡並沒有這些圖示
至於52秒那邊
是要他點進去「比對影片」中跟老任宣告版權部份相符的片段
沒辦法比對的原因我不清楚
但至少影片是自己鎖的這一點是清楚的
其實就連當事人自己也沒提及老任有鎖住他的影片不給其他人看吧?
鷹村 守大大或許沒有自己上傳過類似情況的影片才會有這種誤會
這裡有中文版的版權宣告說明
看完或許會比較清楚這項聲明的內容及處置
請點選觀看圖片

而當事者影片中也確實說明了原影片還是可以被播放的(Your video is available and playable)
請點選觀看圖片

這邊這個知識+也說到出現版權宣告
只要有出現「Your video is available and playable」
那麼這宣告對於影片並不會有任何影響
也就是說這影片仍然是可以正常播放的
除非你打算把影片拿來獲利
那官方就不會允許你繼續從這影片中獲利

總之就目前的事證看來
並無任天堂會「刪除玩家影片」的事實(無論有無營利)
至於「封鎖影片」的部份其實只是宣告版權
官方並無實際作出行動封鎖住影片不讓人看或是移除音軌(如下圖)

請點選觀看圖片

整件事情其實很單純
就是老任不知道哪根筋不對去搞這計畫
讓這影片的實況主不能獲得原本應得的獲利
進而火大決定不再上傳老任的相關影片來抵制這項計畫

至於原本就沒有靠老任影片營利的玩家來說
這項計畫並不會給他們帶來負面的影響、更不用說是刪除或是封鎖影片、移除音軌
你只要到Youtube搜索關鍵字Mario Party 10就能得到許多證明
最後編輯:2015-04-07 22:59:10 ◆ Origin: <219.85.100.xxx>
MBING:其實我看日本那邊的討論 還有一點好像都沒有提到昨天22:22
鷹村 守:有證有據有畫面你說的對 但我幹過上傳林X豪2段影片 一段只能刪除或自己看不公開 另一個被第三方要求要插廣告的狀況昨天22:24
MBING:「Mario Party 10」其實沒有登錄在Nintendo Creators Program的符合作品內昨天22:26
MBING:所以收不到廣告收益 反被任天堂要求下架?昨天22:28
♬熱血小豪♪:沒錯,所以不管有沒有加入這樣計畫,只要是實況這遊戲一樣是得不到半毛錢,然而老任並不會要求上傳者將相關影片下架,因為完全沒有這「動機」昨天22:30
♬熱血小豪♪:老任今天擺明了就是要錢、或者你說不讓一些人賺到錢也可以(沒在計畫內),但這跟禁止實況還有要求影片下架是兩回事,可上面不少人卻混為一談,弄錯老任的目的昨天22:31
♬熱血小豪♪:實際上也真的沒有人因此被下架過(除非豪神跟老任有一腿),老任把自己的遊戲影片刪除沒有任何好處,當然Anti們(任黑)想的自然是相反,恨不得礙眼的任天堂影片消失昨天22:35
XrayX:誰來告訴我為什麼youtube官方寫得很清楚的東西為什麼最後會變出一大篇文…昨天22:38
鷹村 守:我當時沒有被下架或者鎖 但是就是不能對外公開 只能自己看 那不是相同意思嗎昨天22:40
♬熱血小豪♪:因為很多人希望老任真的發瘋,瘋到去刪自家遊戲實況影片不給人看,如有這事實對於我們這些忠實玩家可是莫大的打擊,問題他們沒想到老任不會這麼做,因為此舉「無利可圖」昨天22:42
♬熱血小豪♪:再講白一點!老任留著影片至少「還有機會獲利」,逐利而居到連主機都不願意賠本賣的老任,沒有理由自己把「生財工具(影片)」給刪了或是封鎖不公開給人點閱昨天23:26
IAMBIN:上一樓直指老任刪影片,我留言質疑,立馬被老闆刪除,超有效率昨天23:39
地獄海怪俠:這是"遊戲"板嘛;老任愛錢如果是為了"救其他部門"那聲討一下還好,但實際上老任錢大概都拿來研發遊戲,有新IP也有投一些斷頭遊戲,作為遊戲愛好者聲討啥?16小時前
凡斯 - いか給你洗了唷:其實不只搜尋MARIO PARTY 任天堂的相關遊戲影片都可以獲得證明9小時前
10GP-BP
#56 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-08 00:09:01看他的文開啟圖片
nonookok(A Monster in My Mind)
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GP:266
經驗:
任天堂的作風不意外啊
十年多前  2004年左右
美國有個有個女孩子
她是suicide girl之一(就是拍一些有特色的裸體寫真)
而她被任天堂威脅說要告她
原因呢  因為她說她喜歡玩任天堂的遊戲
沒錯  你沒看錯  就只是因為這樣
任天堂覺得她這樣的行為污辱了任天堂

結果引起一大多輿論對任天堂的討伐
最後任天堂寫道歉信給她  還說要給她免費遊戲
但是已經太遲了   傷害已經造成了
不是那個女孩自造成的
而是任天堂自己幹的
同時大家也都瞭解了任天堂的愚蠢
最後編輯:2015-04-08 00:09:01 ◆ Origin: <114.25.4.xxx>
零又兵衛:這太嚴重,只是suicide girl說喜愛任天堂的遊戲,卻被任天堂誤解+扭曲成污辱任天堂的遊戲,真的是任天堂做了最壞的示範17小時前
KH:原來任天堂 還有這種過去17小時前
autolisp:感覺像是任天堂歧視這位女性…的身分? 任天堂一向以營造闔家歡樂的形象為主,可能AV女優說喜歡任天堂也會被警告10小時前
autolisp:諾貝爾和平獎得主說就會被讚賞?10小時前
Chao:所以要跟喜歡的吉X和波X野說不能在外面說喜歡任天堂的遊戲囉10小時前
皓月狼牙-基爾獸控:厲害,你怎麼會知道這種新聞阿4小時前
無盡之旅:這讓人想起吳哥窟裸體事件9分前
1GP-BP
#57 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-08 11:11:03看他的文開啟圖片
demon71925(萌死人a風吹雞蛋殼)
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真心覺得

老任有點不近人情的感覺


這應該可是互利的合作關係.....











題外話.....以前人家都說這個板的管理方有偏

我都不相信

嗯............如今我困惑了
最後編輯:2015-04-08 11:11:32 ◆ Origin: <114.47.170.xxx>
滷肉.飯:玩盜版跟本板無關^^7小時前
萌死人a風吹雞蛋殼:嗯 只是有感而發 而已 算了 反正我也只是偶爾來這看一下而已7小時前
封面詐欺──內頁殭屍:不過針對的文章這麼多,就這串刪的快速,版主效率上升是大家的福氣6小時前
天才洨釣手-刪評:版務三個有兩個都確定是任飯了,人內心總是會有偏頗,哪怕是一點點也能讓人嗅出味道6小時前
任天堂將推出新主機NX:我被針對根本就沒被砍文 看看置頂SMG2的檢舉沒一個砍的6小時前
任天堂將推出新主機NX:然後人之意識洗板還要站方去處理…6小時前
滷肉.飯:阿里嘎多 任天堂 有念有保障5小時前
藤和 エリオ:所以在本版玩盜版是天經地義囉4小時前
吹吹精:不意外吧 又不是第一次來綜板3小時前
至尊無敵連公子:我早就習慣了17分前

1GP-BP
#58 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪

發表:2015-04-08 12:11:05看他的文開啟圖片
c79112(Joe Musashi)
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GP:351
經驗:
※ 引述《ryoma1 (♬熱血小豪♪)》之銘言
> 只要有出現「Your video is available and playable」
> 那麼這宣告對於影片並不會有任何影響
> 也就是說這影片仍然是可以正常播放的
> 除非你打算把影片拿來獲利
> 那官方就不會允許你繼續從這影片中獲利

其實這個宣告還滿常見的.....如果只是這個的話我實在看不太出有什麼問題
我自己上傳的YOUTUBE也是好幾個影片被標上這個,而且多半都是KONAMI跟CAPCOM的遊戲
請點選觀看圖片

事實上遊戲如果有出過許多原聲帶(特別像KONAMI這種),那就特別容易被標註與第三方內容相符

但一般情況下,其實YOUTUBE根本不會特別去動你的影片
有實際上傳過一些Longplay就知道被標這個其實不是多大不了的事情,我這8個被標記的影片每一個都還可以正常觀看
最後編輯:2015-04-08 12:16:07 ◆ Origin: <61.228.174.xxx>
Ling':正解3 小時前


#60 RE:【討論】知名Youtuber:任天堂過度貪婪
發表:2015-04-08 18:09:08看他的文開啟圖片
x14543635(救贖之山羊)
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GP:4335
經驗:
這邊或許是一個時代價值觀的問題

商人固然不能避免貪婪
但商人是否可以以貪婪為名為所欲為?

答案當然是否定的
商人再怎麼貪婪,都還是有一些事情是不能做的
像是綁架與人口販賣
這樣子的商人不論如何自我辯解,在現代社會都是不能被諒解的

但在兩百年前
從事這種生意的商人根本不足為奇
大部份的美國大地主都在跟這些販賣人口的商人來往
甚至連美國國父華盛頓都不例外
華盛頓自己就是個大奴隸主

只不過在時代變遷之後
這種行為被定論為不道德
必將受到社會撻伐與禁止


今天任天堂試圖限制影音傳播內容與其利益分配的舉動
在2、30年前,那個影像、圖像、聲音都只屬於少數人能進行傳播的年代是在正常不過的了
那個時代任天堂固然可以以版權所有者的身份對這些少數人進行限制與利益分配

但時代變遷
今天有了Youtube和其他眾多影音網站後
要進行影像、圖像、聲音的傳播根本輕而易舉
誰都可以擁有可以進行這些內容傳播的設備與管道
傳播這些影音幾乎如同在大眾面前講話一般普遍
而在這些影音內容上對遊戲進行討論、評論、或是表達好惡
更是被當成一般言論自由一樣的理所當然

在這種世界背景下
任天堂仍然去做那些2、30年前的事情
企圖限制那些已經快被當成言論自由的遊戲實況討論影片
這樣真的正確嗎?


最後編輯:2015-04-08 18:09:08 ◆ Origin: <36.235.146.xxx>
神司:正確1 小時前
神司:他有權力捍衛自己的財產56 分前
救贖之山羊:他的財產已經快要給時代洪流給沖走了,他該不該跳下去力挽狂瀾這個,不是我能決定的50 分前
XrayX:實際上也只有限制廣告收入,不要再說言論自由了好嗎29 分前
bio evil:你能期望任天堂能被時代給淘汰,但也可能像很多人多年來一直看它屹立不搖,畢竟,時代的潮流嘛21 分前

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