2016年4月6日 星期三

【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=36677&tnum=11

#1 【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 08:00:18看他的文開啟圖片
scottcomet(奇蹟的期待者)
斬龍使者LV31 / 人類 / 武鬥家
巴幣:57215
GP:652
經驗:
消息來源

前幾天的爆料者訪談中
很多重要的消息都沒翻出來
現在為大家一一爆料

Q:你覺得賣點是啥,為什麼不是“又一台WiiU”?我很難想像隨身攜帶助手app會是它的大賣點。作為對此毫無了解的遊戲開發同行,我聽起來第一感覺是開發成本昂貴。

A:這個本質上是任天堂對於那些要求它融入大眾的聲音的回應。助手app是他們維持任天堂特立獨行風格的方式,但機器是更加傳統的遊戲機。手柄上的屏幕不會像WiiU的板子那樣顯示遊戲畫面。你可以把它看成是可以自定義的皮膚,在按鈕後面放圖標,還能再放個觸摸界面,用來給手柄添加更多操作。是有辦法可以把遊戲內容流媒體傳輸到手柄,但這點並不是它做觸屏的主打特性。

Q:跟3DS下屏那種差不多?

A:但屏幕整個就是手柄。

Q:我們怎麼知道你是真的?能上點證據嗎?

A:對不起,上了我就得丟飯碗還會讓我們公司惹怒老任。

Q:我聽說NX是台據置機但板子可以便攜移動。原理是什麼?你把遊戲加載到板子裡然後帶在身上?
有沒有向下兼容WiiU或3DS的計劃?

A:並沒有把遊戲載入手柄。如上所說,類似助手app。已經講過了我不知道有沒有向下兼容。開發套件只是用於NX開發的。

Q:手柄跟WiiU板子比有多大?

A:跟大號3DS的下半部分差不多大。

Q:手柄有沒有擦肩?有沒有Mii?

A:Mii有,但沒擦肩。

Q:根據你們的開發進度以及期限之類的,你覺得NX今年(16年)下半年能上市嗎? And also, Is it as easy to develop for as people are making it out to be?(譯註:這句沒看懂直接丟上來了)

A:有跡象顯示是2017年上半年。

說實話它並沒什麼吸引人的。它整個就是一塊屏,而且有點像一片矩形的厚板。尺寸相當於大號3DS的下半部分。

Q:搖桿是什麼情況?之前那個“洩露”看著有點像個小包?還是說更接近3DS?還是WiiU?可以按嗎?屏幕什麼分辨率?

A:跟WiiU基本一樣。

Q:屏幕是720p? 1080p? 4K?

A:1080p

Q:就是說手柄跟這個概念圖差不多? https://www.youtube.com/watch?v=udkU101fFOk

A:比它更方。

Q:好,但按鈕是透明的還是普通的?

A:是透明的。

Q:有usb口或者其他什麼能插外置硬盤的口沒有?

A:我們的開發套件有4個USB 3.0

Q:能不能曝點CPU?最終是跑x86指令嗎?既然沒有Wii/WiiU兼容那這是個可能性。

A:實際上是個64位ARM處理器。

Q:你說你在移植ps4/x1遊戲到它上面,x86到arm有多難?

A:很難,但也不是不可能。虛幻引擎很靈活。

Q:你覺得它有沒有潛力成功?

A:誰都有潛力,全看有沒有對的軟件。

Q:好說說滾輪,怎麼工作的,如何融入遊戲操作,你覺得難把握不?

A:除了方便地滾動界面,我們還沒想到什麼好用處。

Q:要我建議的話,用來縮放不錯。

A:好我會提出一下。

Q:
1.你們的NX開發套件除了NX專用手柄還支持其他手柄不?比如Wii手柄之類的?
2.最多能同時接入多少NX手柄?
3.不在主機接收範圍內的話NX手柄之間能否互相通訊?

A:
1.只支持NX專用手柄和另外一個可選購買的手柄用來多人聯機用,不帶屏幕但樣子沒區別。 2.四個。
3.不能。

Q:有攝像頭沒?有內置喇叭沒?

A:沒攝像頭,有耳機口。

Q:外加的手柄有沒有耳機口?

A:我們手上那個手柄樣機沒有。

Q:好那麼續航呢?

A:續航我一無所知,我們的開發機手柄是有線的。

Q:有藍光或者硬盤嗎?

A:有任天堂光盤。我們開發機有1T硬盤,但可能只是用於測試的。懷疑用戶機型的硬盤沒那麼大。

Q:你估計單獨手柄的機能有多強?

A:跟中檔智能機差不多。

Q:你或者其他開發者(但願不是假的)有些什麼點子用它來實現,如果你有了解的話?

A:我沒法說,會暴露我公司。

Q:如果我的問題有可能暴露你的部門,直接“無可奉告”就好了 搖桿,十字鍵和正面按鍵離邊緣距離跟WiiU比是怎樣的?如果你們的首發遊戲如你所說是移植的,代碼重編譯為NX格式難不難?按鍵下面有屏幕而且是1080p,但我覺得搖桿底部應該不能是透明的或者放屏幕吧?

A:按鍵比WiiU板子更靠裡一點。我覺得這樣好。 NX架構不同的確是挑戰但虛幻引擎很靈活。搖桿的問題你說的沒錯。

Q:好棒,感謝這麼快回复。你們的開發套件只有機箱跟有線手柄?沒有其他配件或者傳統手柄?
你們有沒有被要求必須讓機器跟新手柄聯動,還是說可以不用上新手柄的那塊屏?

A:我們的開發套件帶一個有線手柄,一個除了沒屏幕其他都相同的“多人聯機”手柄樣機。
可以不用那塊屏幕,但我們會用,而且其他開發者應該也不會不用的。

Q:追加一個問題,所以說你們沒有什麼新款任天堂掌機(無論是否NX)的開發套件?

A:沒有。

Q:手柄能否在不連接主機的情況下上網什麼的?

A:不知道,因為它沒辦法從我們的開發套件上拔下來。

Q:你說可以在手柄上玩小遊戲,如果手柄可以自己單獨工作,那手柄是什麼硬件配置?
你怎麼看Geno的傳言?

A:我不知道準確的配置,但跟中檔智能機一個檔次。 Geno是哪位?

Q:機能多高?我會保持清醒不偏聽偏信的,就是想要個大概。

A:抱歉細節的話我不能拿我工作冒險。但可以告訴你比PS4強一點點。我們為它準備的其中一個首發遊戲是我們在X1和PS4上的移植版。

Q:強一點點是說,如果ps4遊戲是1080p加30幀,NX就能到60幀?還是說1080p加30幀,但絕對不掉幀?

A:我不能說“絕對不掉幀”,但PS4上有點波動的遊戲在NX上肯定更流暢點。

Q:不知你是否清楚,它到底是主機,掌機,混合型,還是其他什麼玩意?機能多高?

A:主機外加便攜功能。可以隨身攜帶小遊戲。比PS4強一點點。

Q:上面跑的遊戲看起來怎樣?會不會說像Wii和WiiU那樣低級?

A:遊戲很棒,全屏幕手柄能做很多有意思的事情,也更容易讓我們擺脫那些依賴上下文的按鈕(譯註:這裡實在翻不順啦我就偷個懶,大概意思可能是說觸屏比實體鍵操作要直觀吧)。機能比PS4高一點,所以PS4上跑的了的NX上也能跑。

Q:觸屏是電容屏嗎,還是說還得要筆?

A:是電容的,表面是硬塑料而非玻璃,可能是為了防碎屏。

Q:手柄上能不能接配件?有沒有dualshock(譯註:ps手柄的震動)那樣的震動?

A:有加速度計和陀螺儀。

Q:你覺得今年NX能出?

A:不行,除非是十二月。大多數開發商才剛拿到開發套件而已,要準備好還早。

Q:是ARM還是x86?還有,卡帶,光盤,還是純數字下載?

A:ARM。我們的開發套件用光盤,但最終系統不一定是。

Q:底層跑的是某種安卓?還是獨家的系統?

A:是獨家的。

Q:是否有一本48頁的內部手冊?根據這人的爆料https://www.reddit.com/r/Nintend ... rnal_handbook_leak/

A:哇哦,他傻的嗎以為別人會信他。

Q:感謝您的所有回答,能否說一下WiFi,有線,藍牙,NFC之類的?

A:我們的開發套件有WiFi和有線,手柄有NFC用來支持amiibo,據我所知沒藍牙。

Q:能不能說說獨立遊戲開發者什麼時候有望參與NX開發?

A:我不清楚,抱歉。

Q:你們工作室什麼時候收到現在的開發套件的?會不會可能有多個版本的開發套件存在呀?雖說專利歸專利,未必用得上,但是這個他們都花錢量產了。 http://www.japantimes.co.jp/news ... tendo/#.Vu144vmLTs1 如果我們現在這個手柄是方方正正的,鏈接裡那又是乾啥用的?

A:我不能說,否則暴露身份了。最終產品會不會有自由形態LCD我不知道,但開發套件的屏幕就是方的。

Q:跟PS4和X1手柄比,NX手柄是否握持感更好?

A:它有點四四方方的,可能要花點時間來適應。我倒覺得這個不一定100%就是最終設計,因為不太人體工學。

Q:因為你說這個的確是NX主機手柄,那你清楚NX掌機嗎?開發套件是不是已經出了?

A:我非常確定“NX掌機”純屬虛構。
最後編輯:2016-03-31 08:21:47 ◆ Origin: <114.36.232.xxx>
次は君だ!:沒有來源?03-31 08:06
奇蹟的期待者:貼了03-31 08:20
Odnetnin:SONY已經嚇到要端PS4K應戰了...所以兩者到時會在同一個起跑點。03-31 08:37
Nelson周:感覺nx控制器就是把wiiu的那個平板縮小成智慧型手機的大小,目前就任天堂比較注重這方面,sony/ms比較不注重這塊03-31 08:53
我只是個路人:17年上半年不意外,因為zen apu要17年才出貨03-31 08:56
我只是個路人:美洲豹的效能有目共睹,i3+750ti的水平03-31 08:57
遊戲獵人:就這篇來看,手柄不會顯示NX主機的遊戲畫面,是個純手柄,但是可以運行一些APP或小遊戲,並且攜帶出門,遊戲的存檔或資料可以傳到手柄?03-31 09:04
偉格蘭特:不,第一手柄會顯示畫面,但不一定是和電視一樣,可能是像3ds下屏那樣,基本上就是wiiu pad壓縮成實體按鍵在觸屏上03-31 09:14
偉格蘭特:說真的,如果是和大號3ds下部分一樣大,但是全屏的還挺不錯,wiiu pad真是太難握了,希望銷售版本會比較符合人體力學03-31 09:16
遊戲獵人:手柄當然會顯示畫面,不然怎麼運行APP和小遊戲以及自訂介面,我說的遊戲畫面就是指NX主機上的遊戲畫面阿03-31 09:18
次は君だ!:PS4K是為了VR才推出的 看WIIU的情況 最好是嚇到啦03-31 09:51
你還在鬧:嚇到都來了 性能強一點點有什麼用 先有針對NX開發的軟體再來說吧 若還是只有本家+鎖區 只能說 還是只有WIIU的那群原顧客會買而已03-31 10:18
波卡尼亞:又一個rumor~ 看來這次老任真的很保密03-31 10:55
エミリオ:只想知道NX能成為PS帝國的對手,不然PS帝國支配天下了.03-31 11:25
點點是隻O✕口△的貓:嫩 就那幾句03-31 12:13
皮卡丘:ARM架構啊03-31 18:35
尻尻有益身體健康:索索們又來了03-31 19:09
0GP-BP
#2 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 09:51:21看他的文開啟圖片
boss5(次は君だ!)
電玩之達人LV48 / 人類 / 劍士
巴幣:198866
GP:14075
經驗:
照他的說法
手把就是一個掌上遊戲機
也有相當的處理性能
還有耳機配件
這不就是掌機
我覺得沒有誤會啊

看起來NX也沒有突破性的創新
基本上就是WIIU那樣機子和平板
只是平板的按鍵改成透明的這樣
手機發文.最後編輯:2016-03-31 09:51:21 ◆ Origin: <66.249.82.xxx>
FN~披著人皮的怪物:平版按鍵改透明....是會像"透明模型"那樣嗎???(驚嚇03-31 10:01
點點是隻O✕口△的貓:我是貓03-31 12:12
秒殺紅豆餅~:3DS TV版?03-31 17:19
0GP-BP
#3 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 10:17:29看他的文開啟圖片
chiaki987(阿良)
客串討論版的遊俠LV35 / 人類 / 盜賊
巴幣:79414
GP:665
經驗:
感覺上像是有個性能稍微比ps4強的主機,但是配上一個可以獨立運作的手把

手把應該會有觸控螢幕、實體按鍵、耳機接口、usb type接口,並且像智慧型手機可以獨立運作

或許可以跑一些遊戲內的獨立小遊戲,像是DC的記憶卡、或是ps1代有液晶螢幕&小按鍵的記憶卡
如果手把的性能夠強,或許還可以取代現行的n3ds成為新一代的掌機

變成掌機=主機手把的感覺?
然後這個爆料者或許是來自UBI?
最後編輯:2016-03-31 10:17:29 ◆ Origin: <220.130.222.xxx>
Charlie13:我也猜想爆料者是UBI,老任新機的新作UBI從不缺席,也是少數能把特殊機能用盡的三廠……不過首發過後,最先跳船的又是UBI。03-31 12:20
阿良:UBI大多數的遊戲都追求畫面,沒給一定效能的主機有甚麼辦法呢?更不用說WiiU裝機數也不夠多03-31 12:43
+9肥宅索索算盤子:我想到PCE-LT那台合體家掌機就沒啥好印象,99800羊嚇屬你-3-03-31 14:22
阿良:那時候連一般的CD-ROM都很貴,現在64g microSD都不到600,時代不一樣了03-31 14:40
1GP-BP
#4 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 10:39:16看他的文開啟圖片
mowmowmr(高級新北人)
未夠班的勇者LV22 / 矮人 / 初心者
巴幣:29578
GP:531
經驗:
用點腦好不好
看到流言也判斷一下合理性
這要是真的 我把網頁列印出來吃下去
這種也在傳
最後編輯:2016-03-31 10:39:16 ◆ Origin: <36.230.252.xxx>
百合櫻:已輩分03-31 10:43
波卡尼亞:有時話別說太早wwwwe03-31 10:54
Joey:哈哈03-31 13:22
al:哈哈哈~03-31 14:14
+9肥宅索索算盤子:還好只是一張A4紙,以前有人賭喝愛河水的03-31 14:22
不要問我:年輕人做事就是太衝動了點。。。已備份~03-31 14:43
ViperKiba:Just remember what you say, baby.03-31 14:58
al:祭品文03-31 15:42
秒殺紅豆餅~:這分身也開出來= =03-31 17:32
天翔雨:要玩就賭大點的,像TERA版,就有人說OMG代理撐不到兩年,能過兩年他就吃屎,我還攝取了圖片下來,真不曉得該不該拿去他的巴哈小屋,請他兌現一下03-31 18:55
0GP-BP
#5 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 11:11:35看他的文開啟圖片
RBDSMKL(MKMK)
拉露薇娜之風LV39 / 獸人 / 初心者
巴幣:155
GP:593
經驗:
看完了,
以下不負責任推測(拖走

1.NX應會有PS4.5起跳的性能

2.能對應VR且老任已在開發遊戲,私心是銀河戰士~XD

3.在VR裡,可以看到手把上的顯示而手把看起來像手臂上的裝置(威力手套!?~XD


好,想像完了~(滾走
最後編輯:2016-03-31 11:13:49 ◆ Origin: <211.21.137.xxx>
秒殺紅豆餅~:應該很難達到 PS4.5....PS 4.5是要跑4K的耶03-31 17:33
MKMK:不如說PS4.5的性能是要能順利跑VR的基本,4K反而像是順便~XD03-31 17:37
MKMK:因為我猜NX能玩VR,所以才猜性能有到PS4.5~(炸03-31 17:38
秒殺紅豆餅~:有可能...老任是最早完頭戴式3D的03-31 17:47
快要崩潰的人:掌上型4K遊戲機? 這樣要距離多遠才能玩......03-31 20:58
SISIK:NX只有強一點,且非X86,到時非虛幻引擎做得遊戲,可能移植上又有點難.04-01 17:03
SISIK:本世代遊戲,虛幻引擎已不是最大宗,各大廠很多都有推出自己的引擎,到時移植困難又沒NX的份了.04-01 17:06
0GP-BP
#6 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 11:13:22看他的文開啟圖片
vance7025(凡斯-イカ給妳洗了唷!)
幻影之旅者LV45 / 人類 / 法師
巴幣:14791
GP:8925
經驗:
1.感覺你公司是UBI 

2.手把可能不是掌機 
不過感覺可以純完獨立製作類手遊的APP 或是手遊移植的APP
手把感覺只是測試樣機
沒屏的手把右是方的感覺像FC NEC那種風格XD
感覺這次ABXY 跟 DPAD 會變大 

這次到底 還可以OFF TV嗎?



最後編輯:2016-03-31 11:13:22 ◆ Origin: <218.211.154.xxx>
0GP-BP
#7 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 11:37:21看他的文開啟圖片
sunyouy(sun太陽)
開始XD的見習生LV12 / 人類 / 初心者
巴幣:6259
GP:122
經驗:

簡單說就是掌機。。。吧。。。?
之前也傳用an系統
果然是想走和手機遊戲共存路線
手機遊戲移植也方便 加上又是是AMD特製的ARM
相信gpu部分和一貫的GCN架構什麼的 相容性應該不會少。。
現在遊戲引擎很靈活 所以ARM 和x86 轉換沒什麼難度
只要性能足夠的話。。。。
不過至少值得安慰解析度是FHD..
感覺也能用 gamepad那種無線近無延遲傳輸畫面的技術
在顯示器上安裝接收器 就可以在大銀幕來玩
加上控制器本身是有銀幕 這樣又是一個雙銀幕的節奏。。
沒攝影機有點失望。。
比較好奇之前說的額外的配件是否有體感操控
或者專利出現的投影的功能等等
對於這台機器亮點
只是讓透明按鍵在銀幕上方 也可以自定義
也可整台銀幕都顯示畫面  而不會屈就按鍵而縮小銀幕這樣吧?
果然又是在控制器上搞新動作。。
最後編輯:2016-03-31 11:56:12 ◆ Origin: <1.162.0.xxx>
3GP-BP
#8 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 12:53:21看他的文開啟圖片
GalaxyM78(GEEK常務委員)
開始XD的見習生LV16 / 矮人 / 初心者
巴幣:12493
GP:42
經驗:
看到一半就知道是純屬虛構

ARM架構然後效能還比PS4強一點

ARM要追上X86

你說這可能嗎?當然可能

可是依照任天堂以前的尿性

硬體一定要賺

如果是任天堂這絕對不可能

懂得就了解 顆顆
最後編輯:2016-03-31 12:53:21 ◆ Origin: <114.32.192.xxx>
狠心先生:奇怪,我怎麼記得NGC的硬體比PS2強但是開發價格比PS2低廉03-31 19:16
興仔:哪是 PS2開發環境爛 加上硬體缺陷 當然GC開發成本相對低03-31 22:07
狠心先生:GC硬體還是比PS2強啊03-31 22:14
SISIK:GC硬體比PS2強太多了,看BIO4就知道了.04-01 17:07
興仔:都晚人家多久推出了 還要出比對手拉基 哪還真屌04-01 17:14
狠心先生:但硬體好不完全代表成本高04-01 17:39
狠心先生:我想表達的是這個04-01 17:39
興仔:但是現在 掌握最高科技的 CPU和GPU 可不會像以前哪樣 少拿一分暴利 能拱多高 就拿多高04-01 18:20
LIRICO:這個指的應該是掌上手把部分吧!本體部分應該不會是ARM04-01 19:41
SISIK:老任都敢出WiiU這種未上巿就過時的主機了,NX性能不夠強也不用驚訝,不過若是又搞成跨平台不好移植的狀況,那NX可算是先敗了一半.04-02 14:32
SISIK:Wii好歹性能也大贏PS2,且操作也是新型態體感,就算PS2的遊戲要移植也沒問題,04-02 14:34
SISIK:但不知WiiU的設計者會認為性能輸給PS360沒差,要知道PS2早已停產了,那有PS2的遊戲能移植到WiiU上?04-02 14:35
SISIK:不希望NX又再輸一次,再輸可能老任會專心去玩手遊了.04-02 14:37
2GP-BP
#9 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 13:42:43看他的文開啟圖片
psjoin(藍天使FOCUS 2.0)
拉露薇娜之風LV31 / 人類 / 初心者
巴幣:63397
GP:2392
經驗:
先不論真偽
光是這篇跟以前的交叉判斷

1.NX手把可攜帶部份遊戲資訊
2.NX手把可以與手機聯結整合手機功能

以下是個人推測
NX手把可以利用手機運算回傳遊戲畫面
等於是先登入任天堂的某個網頁
然後再下載APP(模擬器)
透過NX手把來外出遊玩遊戲
當然這個遊戲會依照手機硬體來升降遊戲畫面
最終有可能與NX主機畫質一樣(甚至更好)

這樣一來
有點像是用手機資源來增強NX手把(僞掌機)的移動性
或許這個手把會直接單賣
搭配手機就可以遊玩了

以目前手機普及率
應該會大賣
當然以上只是猜測
還是得等任天堂正式公布
最後編輯:2016-03-31 13:42:43 ◆ Origin: <27.246.129.xxx>
0GP-BP
#10 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-03-31 18:30:32看他的文開啟圖片
greenleaf(Greenleaf)
夜行者月痕LV26 / 人類 / 初心者
巴幣:39901
GP:864
經驗:
這個記者整篇文章的每個問題都在試探這個NX是掌機的可能性
然後回答的人也整篇文章都在講這玩意兒絕對不是掌機
為什麼回文的人都還是覺得是掌機呢?XDDDD

當然,有中等性能手機的程度,要當成掌機不是不可能
但從文章看來,開發套件就已經沒有讓你把遊戲放進手把帶出去玩的機能了
回答的人會強調手把能執行的是小遊戲,會講本體串流畫面到手把,
其實就是在說手把本身也許能做很多事,但跟本體差非常多

雖然我也不明白手把幹嘛不做成掌機,都做得毫無人體工學了卻不乾脆做成一隻手機還蠻奇怪的,但看文章,回答的人也非常瞭解記者想問什麼,也很果斷的否認記者的推測
讓我覺得如果這篇不是幻想文的話,恐怕NX只是雷聲大雨點小
而且又只比PS4強一點,這跟WiiU有什麼兩樣?搞不好連4k都不支援
那不就馬上被PS4.5超車?

當然出來之前什麼猜測都是可以被推翻的,歡迎老任推翻
最後編輯:2016-03-31 18:39:39 ◆ Origin: <118.6.100.xxx>
SISIK:我也不希望NX只是WiiU的強化版,那只可能是再一次失敗.04-01 17:09

1GP-BP
#11 RE:【情報】NX沒有掌機 大家都誤會了????
發表:2016-04-01 16:46:01看他的文開啟圖片
fulag(沒暱稱)
未夠班的勇者LV26 / 矮人 / 初心者
巴幣:39939
GP:160
經驗:
感覺有點像ps4+psv這套連動

本體負責運算手持部份類似掌機可遠端 ,可完全表現出本體的效能
如果是真的話

其實就直接進VR世代不就得了

最後編輯:2016-04-01 16:48:35 ◆ Origin: <1.173.155.xxx>

沒有留言:

張貼留言