大家都知道
當次世代家機都追求新特效與畫質時
任天堂說遊戲的重點是好玩有趣...不是一昧的追求畫質
這樣的說法從Wii上得到印證
結果NGC--->Wii----->WiiU硬體(CPU+GPU)幾乎都沒跨世代成長
可以說是成功的靠硬體Costdown海薛一大筆
你說要好玩有趣的~結果手遊App更是發揮,極便利~好玩~還免費
老任好像被App嚴重打臉
誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
還有U的PAD也沒到主機支援的1080甚至720都沒
老實說我還是任本家遊戲的粉絲
但後期的像Metroid都已經委外其他遊戲公司開發了
你要不要學學Arm,東西放給第三方廠商做然後收權利金就好
不要用那個不長進的硬體繼續騙錢
最後編輯:2014-04-19 10:19:57 ◆ Origin: <114.25.74.xxx>
> 誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
你講錯囉，圖形只有4650的等級，4850有800個串流處理器，4670只有320個，4650是低頻DDR3+320串流處理器，所以圖形也沒強360多少，了不起50趴至1倍吧
最後編輯:2014-04-19 10:59:10 ◆ Origin: <123.110.204.xxx>
※ 引述《hirai ()》之銘言
> 大家都知道
> 當次世代家機都追求新特效與畫質時
> 任天堂說遊戲的重點是好玩有趣...不是一昧的追求畫質
> 這樣的說法從Wii上得到印證
> 結果NGC--->Wii----->WiiU硬體(CPU+GPU)幾乎都沒跨世代成長
> 可以說是成功的靠硬體Costdown海薛一大筆話也不能這麼說
畢竟研發成本也不是全都花在提升硬體效能上
不然XB1硬體效能比PS4低些,K2零件成本也沒幾個錢
售價卻貴上100美金是怎麼回事?
性能與現今智慧型手機相較已是中低階的PSV
竟然賣得比紅米機還貴?
PC顯卡卡王比中階卡效能只提升了幾十%,相較於Wii->WiiU更算不上跨世代成長
價格卻敢多出中階卡數百美金
所以它們也都跟任社一樣一心想靠硬體Costdown海薛消費者?
> 你說要好玩有趣的~結果手遊App更是發揮,極便利~好玩~還免費
> 老任好像被App嚴重打臉
真要講的話被手遊App打臉的不只有老任
只是老任沒有其它足以分散電玩業風險的事業
所以臉相對比較腫就是
> 誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
> 還有U的PAD也沒到主機支援的1080甚至720都沒
沒人說好玩有趣不能有好畫質
但有些人喜歡把話講得好像沒有好畫質就不好玩有趣
個人雖然算是個索粉,但也覺得這樣不太合理
> 老實說我還是任本家遊戲的粉絲
> 但後期的像Metroid都已經委外其他遊戲公司開發了
> 你要不要學學Arm,東西放給第三方廠商做然後收權利金就好
> 不要用那個不長進的硬體繼續騙錢
有些東西還是自己來比較好作品管
委外開發是一條路,但不是唯一的一條路
而且委外開發=外包通常是Costdown得更凶的路線(看看老卡...)
今天若SCE的秘境、戰神不是讓旗下的頑皮狗、聖塔摩尼卡製作
而是外包給第三方廠商搞然後只等著收權利金
這些遊戲能否達到同樣的技術水準、遊戲品質?
至少我不這麼覺得...
當然我也不認為WiiU完全沒有問題
只是我覺得它的問題更多是出在任社當初的策略上
而不是硬體效能成長幅度大不大
> 大家都知道
> 當次世代家機都追求新特效與畫質時
> 任天堂說遊戲的重點是好玩有趣...不是一昧的追求畫質
> 這樣的說法從Wii上得到印證
> 結果NGC--->Wii----->WiiU硬體(CPU+GPU)幾乎都沒跨世代成長
> 可以說是成功的靠硬體Costdown海薛一大筆話也不能這麼說
畢竟研發成本也不是全都花在提升硬體效能上
不然XB1硬體效能比PS4低些,K2零件成本也沒幾個錢
售價卻貴上100美金是怎麼回事?
性能與現今智慧型手機相較已是中低階的PSV
竟然賣得比紅米機還貴?
PC顯卡卡王比中階卡效能只提升了幾十%,相較於Wii->WiiU更算不上跨世代成長
價格卻敢多出中階卡數百美金
所以它們也都跟任社一樣一心想靠硬體Costdown海薛消費者?
> 你說要好玩有趣的~結果手遊App更是發揮,極便利~好玩~還免費
> 老任好像被App嚴重打臉
真要講的話被手遊App打臉的不只有老任
只是老任沒有其它足以分散電玩業風險的事業
所以臉相對比較腫就是
> 誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
> 還有U的PAD也沒到主機支援的1080甚至720都沒
沒人說好玩有趣不能有好畫質
但有些人喜歡把話講得好像沒有好畫質就不好玩有趣
個人雖然算是個索粉,但也覺得這樣不太合理
> 老實說我還是任本家遊戲的粉絲
> 但後期的像Metroid都已經委外其他遊戲公司開發了
> 你要不要學學Arm,東西放給第三方廠商做然後收權利金就好
> 不要用那個不長進的硬體繼續騙錢
有些東西還是自己來比較好作品管
委外開發是一條路,但不是唯一的一條路
而且委外開發=外包通常是Costdown得更凶的路線(看看老卡...)
今天若SCE的秘境、戰神不是讓旗下的頑皮狗、聖塔摩尼卡製作
而是外包給第三方廠商搞然後只等著收權利金
這些遊戲能否達到同樣的技術水準、遊戲品質?
至少我不這麼覺得...
當然我也不認為WiiU完全沒有問題
只是我覺得它的問題更多是出在任社當初的策略上
而不是硬體效能成長幅度大不大
最後編輯:2014-04-19 14:44:32 ◆ Origin: <59.115.106.xxx>
我覺得再多的玩法還是會回到遊戲的本質
一隻手把和螢幕呈現
雖然創新的方式成功的話會創造出可觀的獲利
不過我到覺得穩扎穩打才是真的
畢竟創意是一種很難說的東西
有可能在一瞬間發展出來，但卻非常難以捉摸到重點
任天堂不斷的走這條路
只能說相當的有勇氣
不過卻忘了另外一點
比起創意技術則必須長期投資發展
落後了也很難一步登天的
結果就是WiiU的陣痛期
任天堂的特規會讓很多廠商考量放棄
畢竟我做一款遊戲可以很容易的移植到X1、PS4、PC上的話
這樣的裝機量就很足夠了
而且WiiU不是Wii沒有可觀的裝機量當後盾
被拋棄也是理所當然的事情了
最後編輯:2014-04-19 15:17:49 ◆ Origin: <1.160.40.xxx>
黑色毒橄欖：雖然WiiU的雙屏玩法好像很多餘，但是如果跨平台遊戲沒有平台玩法分别，WiiU版單純移植就更沒有作為，甚至跟其它高清版本比較，倒不如別做好了。前天 16:52
黑色毒橄欖：不過，老任好像想放棄WiiU的雙屏玩法，新一輪遊戲偏向PAD上玩，甚至用線連主機傳輸及充電（不怕無電），或許掌機玩法配家庭主機級遊戲應該會更好。前天 17:38
keroro：雙屏玩法早在nds跟3ds玩夠多了 到最後一堆遊戲根本不花心思最簡單方法就是下方螢幕拿來當暫停選單跟地圖用昨天 00:55
Chao：其實當初WiiU如果說把效能提高，接著將pad改成選配，可以同時兩個人一個用一般手把玩，另外一個則是用Pad玩，其實也挺不錯的6 小時前
問題不是硬體
你看大家哭腰X1效能那麼久 結果X1賣的也不是特別差
你看大家哭腰X1效能那麼久 結果X1賣的也不是特別差
最後編輯:2014-04-19 16:18:37 ◆ Origin: <106.1.41.xxx>
我很贊成樓上網友所說的，
問題不在硬體！
wiiu的遊戲太少了！
任皇又拖啊拖的，
一堆大作不知啥時才願意發表！
真搞不懂任皇自己到底支不支持wiiu???
或許早放棄了不敢說……
問題不在硬體！
wiiu的遊戲太少了！
任皇又拖啊拖的，
一堆大作不知啥時才願意發表！
真搞不懂任皇自己到底支不支持wiiu???
或許早放棄了不敢說……
最後編輯:2014-04-19 17:39:26 ◆ Origin: <59.126.24.xxx>
※ 引述《rusty7118 (flyocean)》之銘言
> 我很贊成樓上網友所說的，
> 問題不在硬體！
> wiiu的遊戲太少了！
> 任皇又拖啊拖的，
> 一堆大作不知啥時才願意發表！
> 真搞不懂任皇自己到底支不支持wiiu???
> 或許早放棄了不敢說……
就算任天堂頃巢而出
> 我很贊成樓上網友所說的，
> 問題不在硬體！
> wiiu的遊戲太少了！
> 任皇又拖啊拖的，
> 一堆大作不知啥時才願意發表！
> 真搞不懂任皇自己到底支不支持wiiu???
> 或許早放棄了不敢說……
就算任天堂頃巢而出
也就是那些單一風格的老牌續作
現在風水不同了
如今是歐美遊戲稱雄的時代
因為硬體規格糟糕
有無數大作任天堂是完全無緣
當年sega全盛時期遊戲種類風格如此多元
還不是獨立難撐更別說現今的遊戲界
最後編輯:2014-04-19 18:03:46 ◆ Origin: <114.44.79.xxx>
天才洨釣手-刪評：靠神奇寶貝,任天堂本家還可以再戰50年前天 18:25
Joe Musashi：單一風格？還不就是主觀印象而已，你所謂稱雄的歐美遊戲在不玩的人眼中或許也是單一風格啊前天 19:21
上次的WII是靠著体感唬到不少家庭主婦、非電玩族群人士，
就連蘇貞昌這種感覺跟電玩沒緣的人士也會買WII，
但這樣，WII U PAD玩法，能吸引到多少人購買?
我想給蘇貞昌選擇，他大概會選平板來玩的，
WII U PAD玩法有點類平板，
但，WII U PAD卻不可能敵上平板的功能，
WII U這次無法吸引到家庭主婦、非電玩族群，
那就只是回到原點而已。
所以，任天堂只不過是又回到任粉的核心玩家而已，
但，任天堂唯一的缺點就是，
幾乎很少三廠的支援，都只自家的遊戲在撐場而已，
雖然任社自家遊戲很強，但玩家相對應的遊戲選擇就少了。
或許，任天堂覺得靠自家的遊戲就可以玩下去了吧...
自家的缺點完全不會想去改善，
不管網路、三廠支援、、主機架構、鎖區等等相關問題，
SONY繼上次PS3的特規主機後，至少有重新思考過，
而SONY、微軟都開放對玩家有利政策，任社卻還是堅持自已的意見，
只開發自已自家所需的系統，自給自足...
最後編輯:2014-04-19 18:52:10 ◆ Origin: <123.195.102.xxx>
娜可=ルティウス：掌機可以自給自足、家機大概就不是了xD 要是告任天堂家機侵權成立後勝訴，那任天堂是繼3DS以後連家機都要開始教額外的學費了前天 19:28
任天堂 主機性能的問題？
性能哪會有什麼大問題
任天堂自己的遊戲性 自己就可以攻城掠地一翻
打出一片天下
行銷問題最大吧
台灣連代理都撤掉了
也沒在地化 wii u 出多久了
也沒代理 需要買的 還在跟我國小買任天堂一樣只能買水貨
3dsl 中文版根本吐血
說任天堂網路多遭
台灣連網路服務都沒有
說台灣就好了 你找一個路人 對電玩不懂或略懂
你三台都介紹 問說 三台會買哪一台（假設x1 台灣也發售了）
任天堂絕對不會是選項之一
對有人會兔說 台灣不是全世界 台灣賣的好又怎麼樣
一個世界級的公司 對一個地區就這麼不友善了
你想全世界會賣的多夯
不管微軟怎麼樣 當初的藍龍 和奧德賽 中文化和介面 就是會讓我想買360
sony 就是一堆中文化 讓我有興趣
現在看起來沒什麼 幾年前 rpg要中文化 根本是天方夜譚
我看的懂日文 我也是支持中文化
現在也不是20幾年錢的消費者意識
任天堂 要強 主機的性能 應該不是第一大的問題
連他的廣告 我在日本看到
我都覺得 天啊 我根本不想玩 都在主打全家一起小遊戲
核心玩家 變少 但是支持這個產業的就是核心玩家居多
真的核心玩家 在手機上完遊戲的時間 根本不多
再來 這電玩產業如果是黃昏 不會有這麼多廠商
願意前仆後繼 花錢來做遊戲
最後編輯:2014-04-19 20:58:23 ◆ Origin: <111.250.134.xxx>
※ 引述《gogogo7878 (拉拉)》之銘言
> 說任天堂網路多遭
> 台灣連網路服務都沒有
> 說台灣就好了 你找一個路人 對電玩不懂或略懂
> 你三台都介紹 問說 三台會買哪一台（假設x1 台灣也發售了）
> 任天堂絕對不會是選項之一
> 說任天堂網路多遭
> 台灣連網路服務都沒有
> 說台灣就好了 你找一個路人 對電玩不懂或略懂
> 你三台都介紹 問說 三台會買哪一台（假設x1 台灣也發售了）
> 任天堂絕對不會是選項之一
不，你錯了，
如果對一個完全不了解電玩的人提出這種問題，
他會選任天堂，
因為瑪莉歐這個名詞不是其他二台主機上王牌遊戲可比擬的，
但，如果再追問下去，
除了瑪莉歐，還會買那款遊戲，
我想，這位新玩家大概就回答不出來了吧...
我想，神奇寶貝、薩爾達這類的遊戲知名度還比不上瑪莉歐吧...
SONY、微軟沒有作品知名度可以比得上瑪莉歐。
任天堂的神話作品瑪莉歐，從幼稚園到老人家，
應不少人都知道的吧。
最後編輯:2014-04-19 19:58:49 ◆ Origin: <123.195.102.xxx>
※ 引述《sceips2 (不敗の神話)》之銘言
> 不，你錯了，
> 如果對一個完全不了解電玩的人提出這種問題，
> 他會選任天堂，
> 因為瑪莉歐這個名詞不是其他二台主機上王牌遊戲可比擬的，
> 但，如果再追問下去，
> 除了瑪莉歐，還會買那款遊戲，
> 我想，這位新玩家大概就回答不出來了吧...
> 不，你錯了，
> 如果對一個完全不了解電玩的人提出這種問題，
> 他會選任天堂，
> 因為瑪莉歐這個名詞不是其他二台主機上王牌遊戲可比擬的，
> 但，如果再追問下去，
> 除了瑪莉歐，還會買那款遊戲，
> 我想，這位新玩家大概就回答不出來了吧...
基本上 介紹主機 也會介紹其他遊戲好嗎
你介紹完主機 怎麼不可能介紹遊戲 如果只認瑪莉歐就買主機
那也不需要介紹了
瑪莉歐是有名 但是不代表 就是這個某甲的菜
最後一戰 最後生存者 這些東西 瑪莉歐並沒有辦法代替
當主機擁有的遊戲類型以及在地服務 都介紹的時候 瑪莉歐應該不會是他決定主機的最大原因
應該不會有什麼都不懂電玩 聽到瑪莉歐就買的人（有也不多吧 ）
如果有這種效應 任天堂現在應該不會有任何的困難
> 我想，神奇寶貝、薩爾達這類的遊戲知名度還比不上瑪莉歐吧...
> SONY、微軟沒有作品知名度可以比得上瑪莉歐。
> 任天堂的神話作品瑪莉歐，從幼稚園到老人家，
> 應不少人都知道的吧。
> 任天堂的神話作品瑪莉歐，從幼稚園到老人家，
> 應不少人都知道的吧。
你說的沒錯 但是知道不一定買單
舉個例子 大同產品 在台灣可能知道sony的比大同多（以年紀來概論）
舉個例子 大同產品 在台灣可能知道sony的比大同多（以年紀來概論）
但是大同在台灣不一定賣的比sony還好（當然還有太多其他的因素）
感謝討論
最後編輯:2014-04-19 20:10:04 ◆ Origin: <111.250.134.xxx>
※ 引述《gogogo7878 (拉拉)》之銘言
> 基本上 介紹主機 也會介紹其他遊戲好嗎
> 你介紹完主機 怎麼不可能介紹遊戲 如果只認瑪莉歐就買主機
> 那也不需要介紹了
> 瑪莉歐是有名 但是不代表 就是這個某甲的菜
> 最後一戰 最後生存者 這些東西 瑪莉歐並沒有辦法代替
> 當主機擁有的遊戲類型以及在地服務 都介紹的時候 瑪莉歐應該不會是他決定主機的最大原因
> 應該不會有什麼都不懂電玩 聽到瑪莉歐就買的人（有也不多吧 ）
> 如果有這種效應 任天堂現在應該不會有任何的困難
> 基本上 介紹主機 也會介紹其他遊戲好嗎
> 你介紹完主機 怎麼不可能介紹遊戲 如果只認瑪莉歐就買主機
> 那也不需要介紹了
> 瑪莉歐是有名 但是不代表 就是這個某甲的菜
> 最後一戰 最後生存者 這些東西 瑪莉歐並沒有辦法代替
> 當主機擁有的遊戲類型以及在地服務 都介紹的時候 瑪莉歐應該不會是他決定主機的最大原因
> 應該不會有什麼都不懂電玩 聽到瑪莉歐就買的人（有也不多吧 ）
> 如果有這種效應 任天堂現在應該不會有任何的困難
我想當年，
有多少人聽說有体感遊戲，
就買下wii的，就可以証明光一款遊戲就能讓玩家購買了，
何需多多介紹...
而且，這些人有多少人懂電玩的?
單單一款遊戲，就足夠讓不少忠心玩家下單了。
最後編輯:2014-04-19 22:02:00 ◆ Origin: <123.195.102.xxx>
我覺得任天堂只要日本市場顧好
爽爽過日子應該沒什麼問題
只要日本人繼續力挺、支持、崇拜任天堂，該賺的還是爽爽賺
海外市場就靠幾個老口碑刷銷量，反正老外一年就玩那幾款也習慣了
爽爽過日子應該沒什麼問題
只要日本人繼續力挺、支持、崇拜任天堂，該賺的還是爽爽賺
海外市場就靠幾個老口碑刷銷量，反正老外一年就玩那幾款也習慣了
最後編輯:2014-04-19 21:55:35 ◆ Origin: <106.65.105.xxx>
娜可=ルティウス：說實在點真的是這樣，只是掌機還是要繼續出新硬體，但家機嘛...如果真的不下決心改變，家機還是退出比較不會虧前天 22:57
你犯了兩個錯誤，
第一：你用結果論來立論自己的主張。
假設今天任社賣的好，你這種人就會見風轉舵說：「果然遊戲就是要用
這種方式來賣才可以賣的好」，那只是因為你用結果來推論原因，並未以宏
觀角度看待事情，光是Ｗｉｉ Ｕ做得好，做不好，都不會是用短短幾行字
，這必須牽涉到遊戲文化等大局。
第二：你並未親自遊玩
這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
最後編輯:2014-04-19 23:21:19 ◆ Origin: <114.25.191.xxx>
※ 引述《lj5875049 (罪i~柏木由紀~)》之銘言
> 第二：你並未親自遊玩
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
> 說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
板主大人表示：
> 第二：你並未親自遊玩
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
> 說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
板主大人表示：
最後編輯:2014-04-20 00:46:27 ◆ Origin: <36.52.200.xxx>
蜜絲托萊爾：跟樓上說的有關係阿 "沒買就在叫" 懂嗎? 沒大使資格的還是省省吧昨天 01:06
Evolution VI：打著同胞的臉又立場鮮明的發文這就叫宏觀角度，果真有份量昨天 01:09
cl6：不可質疑偉大的版主 只有版主有資格評論沒玩過的遊戲 我等平民只能被刪被砲昨天 01:11
蜜絲托萊爾：何止呢, 小人連買了也被砲 噗昨天 01:23
最後編輯:2014-04-20 00:59:26 ◆ Origin: <1.164.226.xxx>
※ 引述《lj5875049 (罪i~柏木由紀~)》之銘言
> 你犯了兩個錯誤，
> 第一：你用結果論來立論自己的主張。
> 假設今天任社賣的好，你這種人就會見風轉舵說：「果然遊戲就是要用
> 這種方式來賣才可以賣的好」，那只是因為你用結果來推論原因，並未以宏
> 觀角度看待事情，光是Ｗｉｉ Ｕ做得好，做不好，都不會是用短短幾行字
> ，這必須牽涉到遊戲文化等大局。
> 第二：你並未親自遊玩
同意你這點 雖然我一天到晚靠北3DS台灣機有多悲劇 但是我也是親自掏腰包確認過才說的
> 你犯了兩個錯誤，
> 第一：你用結果論來立論自己的主張。
> 假設今天任社賣的好，你這種人就會見風轉舵說：「果然遊戲就是要用
> 這種方式來賣才可以賣的好」，那只是因為你用結果來推論原因，並未以宏
> 觀角度看待事情，光是Ｗｉｉ Ｕ做得好，做不好，都不會是用短短幾行字
> ，這必須牽涉到遊戲文化等大局。
> 第二：你並未親自遊玩
同意你這點 雖然我一天到晚靠北3DS台灣機有多悲劇 但是我也是親自掏腰包確認過才說的
很難想像怎麼會有人把玩都沒有玩過的東西批得一無是處
我的立場一向是有玩過才有資格罵
清清白白 天地為證
如果有人能找到我發那種沒玩過就批評的文章歡迎PO出來指教
我會把它刪掉
最後編輯:2014-04-20 01:03:28 ◆ Origin: <182.155.68.xxx>
※ 引述《lj5875049 (罪i~柏木由紀~)》之銘言
> 你犯了兩個錯誤，
> 第一：你用結果論來立論自己的主張。
> 假設今天任社賣的好，你這種人就會見風轉舵說：「果然遊戲就是要用
> 這種方式來賣才可以賣的好」，那只是因為你用結果來推論原因，並未以宏
> 觀角度看待事情，光是Ｗｉｉ Ｕ做得好，做不好，都不會是用短短幾行字
> ，這必須牽涉到遊戲文化等大局。
> 你犯了兩個錯誤，
> 第一：你用結果論來立論自己的主張。
> 假設今天任社賣的好，你這種人就會見風轉舵說：「果然遊戲就是要用
> 這種方式來賣才可以賣的好」，那只是因為你用結果來推論原因，並未以宏
> 觀角度看待事情，光是Ｗｉｉ Ｕ做得好，做不好，都不會是用短短幾行字
> ，這必須牽涉到遊戲文化等大局。
我個人覺得用結果論來推論原因並沒有太大的問題，有的事情正是因為牽涉的部分很多，並沒有真的一定好或不好的地方，所以事後用結果論來討論。
另外，從我看到的資料來看Wii跟Wii U狀況真的是比較起來比較不好，從您第一句就假設賣的好來看，相信您也同意這一點，那也就是所謂的"大局"並不覺得Wii U做的比較好。
> 第二：你並未親自遊玩
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
在我看樓主所討論的文章時，我看到的主要是對任天堂公司策略的討論(或批評?)，這種狀況下我覺得他想表達的應該是對於現在的不少玩家來說，任天堂的主機為什麼比較沒有"吸引力"，這不是針對某遊戲的討論，親自持有主機已經是一種結果。
另外補充我知道3DS在掌上型的成績很好，但樓主也有說明是在講"家機"。
既然要賣東西，當然你的東西就要能夠吸引消費者，當然你說遊戲的遊戲性是一種吸引力，那當然畫面也是吸引力之一，而且前面也有人提到畫面跟遊戲性並沒有絕對的反比關係。
對了，有些人跟我說過，你玩過才會知道它好玩，但這是在賣東西，我要玩，我要付錢的，那你在我付錢買下它之前，怎不先給我它有高過那個價值的感覺的介紹？我要強調這個因人而異，像我自己絕對不會花錢去買玫瑰烏龍茶這種飲料來喝一樣，因為我知道我不會喜歡。
我也很喜歡薩爾達、瑪莉歐甚至是逆轉裁決系列，但老實說並不足以讓我去買台主機來玩，更別說我並不喜歡有些新的遊玩方法，當然這部分也是因人而異。
我也覺得樓主有些語氣有些偏激，但我覺得討論是可以的，而且在這個話題上，我不覺得有份量的問題，只要是個消費者，就能表達為什麼這個產品不吸引他，或是什麼原因造成這種結果。
> 說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
附註:家中我弟弟持有3DS，我自己持有PSP、PS4，曾經借過Wii、XBOX360來玩。
但我還是不會想自己買3DS、Wii、XBOX360，他們對我來說吸引力不足。
最後編輯:2014-04-20 01:28:32 ◆ Origin: <220.129.109.xxx>
我覺得現在正是任天堂大刀闊斧改革的時候，有三項是現今任天堂的問題，其一是當初wii的成功間接導致的，就是低估三廠對硬體性能的要求，如果wiiu有PS4的70%性能至少次世代遊戲比較有希望跨到。
其二是對外政策不夠彈性靈活且不積極，這點包括市場和廠商，對市場方面台灣玩家感受強烈就不多說了，而對廠商這點在之前一些新聞有三廠提到，製作遊戲遇到的一些問題任天堂無法快速積極的協助(記得好像是要先翻成日文之類的...)，這點是任天堂很大的問題，應該要多放一些權力給歐美分公司，讓主機開發、遊戲開發工具等和歐美分公司充分交流，讓他們能處理歐美廠商的問題，而不是只能把問題丟回日本總部，一來一往又耗掉不少時間。
第三是網路功能，最近幾年是有比較改善了，但和對手相比還有努力空間就是了。
最後，我覺得任天堂要不要考慮出一台純下載的wii u啊，把光碟機拿掉、提供內建硬碟(同PS4這樣)和能插網路線(雖有轉接的但不方便，還要多買一個周邊)，如此的話體積應該可以更小一點，看看價格能不能再調低一點。
最後編輯:2014-04-20 09:08:59 ◆ Origin: <111.255.93.xxx>
硬體效能當然重要了
如果今天WiiU效能是跟PS4和XBOX1差距沒有太大
就不會像現在這樣幾乎沒有三廠遊戲
因為多少可以跨上來
下星期任天堂應該會公布年度財報
到時再看看吧
如果今天WiiU效能是跟PS4和XBOX1差距沒有太大
就不會像現在這樣幾乎沒有三廠遊戲
因為多少可以跨上來
下星期任天堂應該會公布年度財報
到時再看看吧
最後編輯:2014-04-20 09:33:50 ◆ Origin: <66.249.80.xxx>
效能沒跨世代成長???
NGC效能比PS2好了不少
硬體效能不是絕對因素
NGC效能比PS2好了不少
硬體效能不是絕對因素
最後編輯:2014-04-20 10:09:30 ◆ Origin: <106.65.6.xxx>
娜可=ルティウス：在噱頭沒效的情況下，在對的時間推出跟得上時代的主機，最起碼在起跑線上不會輸人昨天 12:03
娜可=ルティウス：除非任天堂向微軟一樣大頭症發做得罪玩家，不然在對的時間推出跟得上時代的主機，就不會像現在這樣昨天 12:04
Chao：時代在改變啊！如果真的是這樣，那任天堂幹嘛不出NES等級的硬體規格就好呢6 小時前
Joe Musashi：我覺得任天堂現在不走高性能硬體路線實在是很合理的事，當連續出了兩款高性能主機（N64、GC），卻被性能較差的打到爆，後面改變方針也是很自然的4 小時前
Joe Musashi：事實上硬體效能也真的不是什麼絕對因素，當年SEGA MASTER SYSTEM的畫面可是遠勝NES，但是別說上面有多少遊戲了，這台主機連知道的人都很少4 小時前
很久沒關心主機了但最近才聽說ps4 xbone也都是電腦用一兩萬元就能拼出來的性能
比起ps3 360那時要七八萬都還要低 所以現在家機優勢最大的是獨佔遊戲
而偏偏任社都是一堆獨佔的遊戲
只要瑪莉歐沒被炒爛行銷夠好我到覺得還是有希望
比起ps3 360那時要七八萬都還要低 所以現在家機優勢最大的是獨佔遊戲
而偏偏任社都是一堆獨佔的遊戲
只要瑪莉歐沒被炒爛行銷夠好我到覺得還是有希望
最後編輯:2014-04-20 10:44:46 ◆ Origin: <36.236.164.xxx>
真搞不懂某些人不喜歡任天堂遊戲和任天堂主機一直希望任天堂退出主機戰爭並一直希望任天堂轉成軟體商的是什麼心態 妳認為索尼一人獨大有比較好嗎？就算妳娜可真的很喜歡索尼好了 那也不用一直批評別的主機任天堂嘛 就算它擺爛是事實 反正妳又不玩任天堂遊戲和買任天堂主機 對妳來說根本沒影響吧
最後編輯:2014-04-20 11:56:52 ◆ Origin: <1.34.82.xxx>
任天堂會被人嫌的原因
遊戲性能問題(X)
商業策略問題(O)
要不然以前任天堂WII能賣這麼好 是因為遊戲機的性能壓過XB360和PS3嗎?
但是體感這種東西也只是一時新鮮 新鮮感一過就沒了 休閒玩家還是會轉移眼光到新的遊戲
任天堂現在就是靠吃老本 例如馬力歐 神奇寶貝
但這老本對公司而言還是有吃的價值 能夠讓任天堂活下來
對任天堂的商業營利角度而言 只要以前存下來的老本能夠撐到再次成功的一天就夠了
遊戲性能問題(X)
商業策略問題(O)
要不然以前任天堂WII能賣這麼好 是因為遊戲機的性能壓過XB360和PS3嗎?
但是體感這種東西也只是一時新鮮 新鮮感一過就沒了 休閒玩家還是會轉移眼光到新的遊戲
任天堂現在就是靠吃老本 例如馬力歐 神奇寶貝
但這老本對公司而言還是有吃的價值 能夠讓任天堂活下來
對任天堂的商業營利角度而言 只要以前存下來的老本能夠撐到再次成功的一天就夠了
最後編輯:2014-04-20 18:05:34 ◆ Origin: <114.44.188.xxx>
性能不是絕對，就某種意義上沒錯可是有性能上的空間制作公司可以作出更好遊戲也是不爭的事實
何況三廠不是作善事的慈善機構，他們作一個遊戲
當然想多在一些平台上販售，可是如果為了一個平台
而造成內容的畫面，表現下降又必需為了單一台主機作優化
我想這些三廠最後一定也會放生掉那個平台
因為別說什麼遊戲性我們談個現實的東西吧就是營收
今天老任的問題在於will u推出時索尼和微軟則放出了
新主機即將出現的消息和規格，而後來UBI在will u
登場時熱情相挺可是現在咧？為什麼會這樣大轉變
其實很簡單市場大小單看家機市場
任社是一塊大餅可是索尼加微軟有兩大塊牛排
(這家公司目前掌機遊戲出的不多)
加上如果要出在任社主機上表現效果勢必要調降
加上另兩家的主機和老任的主機的性能差異不說別的
所有人自己想想差異看不看的出，在這樣的情況下
三個版本那一個賣最好我不知道，賣不好的我想不用說了吧
在生產同樣十萬套的條件下把表現不如另兩個平台的那個
平台放掉後的銷售成積會比抱著表現不足平台出三平台下
那一個會比較好請各位自己想想
以遊戲性為主你可以在自己家的遊戲上去發揮
可是主機性能不能低下因為性能是為了吸引其他三廠的條件
那怕本家用不到那麼高的性能不代表三廠開發上用不到
而且大家不要忘了體感一開始老任的確獨樹一格
問題在於之後PS3和360原本沒有體感功能後來為什麼
一個可以用按摩棒(索尼)一個用啃奶(微軟)作出類似功能
而will始終畫質不會變成高清咧?
原因也很簡單索尼和微軟的主機在性能上有那個空間去作出
這種擴充他們兩家的主機有那餘力這樣做反觀老任的主機
Will本來性能就沒有高清的功能主機的性能也無法讓畫面
再往上修到接近到720p(另兩家的主機遊戲多數是720p的)
反過來看現在will u上有兩台新主機ps4和one性能比u好
往下有ps3和360市佔比u大(360在歐美的市佔率不小)
大型的遊戲公司會往ps4和One上面發遊戲
小公司如果要做家機的遊戲會在PS3和360上面發售
更可下放到will上面說到現在大家發現了嗎？
何況三廠不是作善事的慈善機構，他們作一個遊戲
當然想多在一些平台上販售，可是如果為了一個平台
而造成內容的畫面，表現下降又必需為了單一台主機作優化
我想這些三廠最後一定也會放生掉那個平台
因為別說什麼遊戲性我們談個現實的東西吧就是營收
今天老任的問題在於will u推出時索尼和微軟則放出了
新主機即將出現的消息和規格，而後來UBI在will u
登場時熱情相挺可是現在咧？為什麼會這樣大轉變
其實很簡單市場大小單看家機市場
任社是一塊大餅可是索尼加微軟有兩大塊牛排
(這家公司目前掌機遊戲出的不多)
加上如果要出在任社主機上表現效果勢必要調降
加上另兩家的主機和老任的主機的性能差異不說別的
所有人自己想想差異看不看的出，在這樣的情況下
三個版本那一個賣最好我不知道，賣不好的我想不用說了吧
在生產同樣十萬套的條件下把表現不如另兩個平台的那個
平台放掉後的銷售成積會比抱著表現不足平台出三平台下
那一個會比較好請各位自己想想
以遊戲性為主你可以在自己家的遊戲上去發揮
可是主機性能不能低下因為性能是為了吸引其他三廠的條件
那怕本家用不到那麼高的性能不代表三廠開發上用不到
而且大家不要忘了體感一開始老任的確獨樹一格
問題在於之後PS3和360原本沒有體感功能後來為什麼
一個可以用按摩棒(索尼)一個用啃奶(微軟)作出類似功能
而will始終畫質不會變成高清咧?
原因也很簡單索尼和微軟的主機在性能上有那個空間去作出
這種擴充他們兩家的主機有那餘力這樣做反觀老任的主機
Will本來性能就沒有高清的功能主機的性能也無法讓畫面
再往上修到接近到720p(另兩家的主機遊戲多數是720p的)
反過來看現在will u上有兩台新主機ps4和one性能比u好
往下有ps3和360市佔比u大(360在歐美的市佔率不小)
大型的遊戲公司會往ps4和One上面發遊戲
小公司如果要做家機的遊戲會在PS3和360上面發售
更可下放到will上面說到現在大家發現了嗎？
Will u目前的處境就是一個不上不下的現況
而造成這個現況的就是任天堂自己
那未來老任會不會有所改變我不知道
我只知道老任再不有所改變
我相信未來家機開發會只剩下兩家互相競爭
而造成這個現況的就是任天堂自己
那未來老任會不會有所改變我不知道
我只知道老任再不有所改變
我相信未來家機開發會只剩下兩家互相競爭
最後編輯:2014-04-21 05:24:48 ◆ Origin: <115.80.97.xxx>
任天堂３DS的畫質真的太恐怖了
感覺像在玩十年前的遊戲
看久了眼睛還會痛
搞不懂為啥會有人要買
(雖然我也被神奇寶貝騙了一台= =)
感覺像在玩十年前的遊戲
看久了眼睛還會痛
搞不懂為啥會有人要買
(雖然我也被神奇寶貝騙了一台= =)
最後編輯:2014-04-21 07:08:18 ◆ Origin: <211.75.79.xxx>
※ 引述《hirai ()》之銘言
> 大家都知道
> 當次世代家機都追求新特效與畫質時
> 任天堂說遊戲的重點是好玩有趣...不是一昧的追求畫質
> 這樣的說法從Wii上得到印證
> 結果NGC--->Wii----->WiiU硬體(CPU+GPU)幾乎都沒跨世代成長
> 可以說是成功的靠硬體Costdown海薛一大筆
> 你說要好玩有趣的~結果手遊App更是發揮,極便利~好玩~還免費
> 老任好像被App嚴重打臉
> 誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
> 還有U的PAD也沒到主機支援的1080甚至720都沒
> 老實說我還是任本家遊戲的粉絲
> 但後期的像Metroid都已經委外其他遊戲公司開發了
> 你要不要學學Arm,東西放給第三方廠商做然後收權利金就好
> 不要用那個不長進的硬體繼續騙錢
這種文章還真的是每個禮拜就有一篇阿..
> 大家都知道
> 當次世代家機都追求新特效與畫質時
> 任天堂說遊戲的重點是好玩有趣...不是一昧的追求畫質
> 這樣的說法從Wii上得到印證
> 結果NGC--->Wii----->WiiU硬體(CPU+GPU)幾乎都沒跨世代成長
> 可以說是成功的靠硬體Costdown海薛一大筆
> 你說要好玩有趣的~結果手遊App更是發揮,極便利~好玩~還免費
> 老任好像被App嚴重打臉
> 誰說好玩有趣不能有好畫質,看看你的U圖形效能只是ATI4850的等級
> 還有U的PAD也沒到主機支援的1080甚至720都沒
> 老實說我還是任本家遊戲的粉絲
> 但後期的像Metroid都已經委外其他遊戲公司開發了
> 你要不要學學Arm,東西放給第三方廠商做然後收權利金就好
> 不要用那個不長進的硬體繼續騙錢
這種文章還真的是每個禮拜就有一篇阿..
事實上任天堂只不過是一間規模只有五千多人的公司
硬體的部分幾乎都是外包的
根本不可能和本身就有在做硬體的索尼和財大氣粗的微軟比削價競爭
但是本身有是主打家庭同樂的模式下
有昂貴的價格去販賣本身就是不合理的 也因此只能在硬體上有所犧牲
至於你後面所說的退出硬體市場 在我看來只是自取滅亡的道路
看向隔壁sega 還記得那時外國的"分析師"都說如果轉軟體商一定是最強的...事實上呵呵
任天堂的主機是為任天堂的遊戲所量身訂做的
退出硬體市場只是讓主導權交付於他人 如此而已..
最後編輯:2014-04-21 11:33:44 ◆ Origin: <180.218.80.xxx>
你又知道人家沒玩過3ds？？？？
任天堂的遊戲是真的讚，
我本身就是聖火系例的愛好者
但我就是不喜歡老任的作風
任天堂的遊戲是真的讚，
我本身就是聖火系例的愛好者
但我就是不喜歡老任的作風
最後編輯:2014-04-21 12:07:51 ◆ Origin: <101.12.94.xxx>
※ 引述《dk2486248 (uiki)》之銘言
> 這種文章還真的是每個禮拜就有一篇阿..
> 事實上任天堂只不過是一間規模只有五千多人的公司
> 硬體的部分幾乎都是外包的
> 根本不可能和本身就有在做硬體的索尼和財大氣粗的微軟比削價競爭
> 但是本身有是主打家庭同樂的模式下
> 有昂貴的價格去販賣本身就是不合理的 也因此只能在硬體上有所犧牲
> 至於你後面所說的退出硬體市場 在我看來只是自取滅亡的道路
> 看向隔壁sega 還記得那時外國的"分析師"都說如果轉軟體商一定是最強的...事實上呵呵
> 任天堂的主機是為任天堂的遊戲所量身訂做的
> 退出硬體市場只是讓主導權交付於他人 如此而已..
for興仔 你怎麼會認為資金的多寡=公司的規模呢
> 這種文章還真的是每個禮拜就有一篇阿..
> 事實上任天堂只不過是一間規模只有五千多人的公司
> 硬體的部分幾乎都是外包的
> 根本不可能和本身就有在做硬體的索尼和財大氣粗的微軟比削價競爭
> 但是本身有是主打家庭同樂的模式下
> 有昂貴的價格去販賣本身就是不合理的 也因此只能在硬體上有所犧牲
> 至於你後面所說的退出硬體市場 在我看來只是自取滅亡的道路
> 看向隔壁sega 還記得那時外國的"分析師"都說如果轉軟體商一定是最強的...事實上呵呵
> 任天堂的主機是為任天堂的遊戲所量身訂做的
> 退出硬體市場只是讓主導權交付於他人 如此而已..
for興仔 你怎麼會認為資金的多寡=公司的規模呢
任天堂沒有製造硬體的上游廠商 也因此在成本在無法向下壓低
更何況比資金 怎麼比得上微軟
他推出產品是要賺錢的
把資金往硬體裡砸然後推出和ps4相同的機子 最後推出相同的所謂3A遊戲 這樣有什麼意義
對任天堂而言推出合適規格的主機 並且推出相對應的遊戲
這才有意義不是嗎?
至於你說下世代還是會輸不免言之過早 Wll的硬體也是最弱的 但銷量卻是最高的 不是嗎?
最後編輯:2014-04-21 12:19:07 ◆ Origin: <180.218.80.xxx>
※ 引述《dk2486248 (uiki)》之銘言
> for興仔 你怎麼會認為資金的多寡=公司的規模呢
> 任天堂沒有製造硬體的上游廠商 也因此在成本在無法向下壓低
> 更何況比資金 怎麼比得上微軟
> 他推出產品是要賺錢的
> 把資金往硬體裡砸然後推出和ps4相同的機子 最後推出相同的所謂3A遊戲 這樣有什麼意義
> 對任天堂而言推出合適規格的主機 並且推出相對應的遊戲
> 這才有意義不是嗎?
> 至於你說下世代還是會輸不免言之過早 Wll的硬體也是最弱的 但銷量卻是最高的 不是嗎?
所以任天堂主機就只是任系專用機嗎
> for興仔 你怎麼會認為資金的多寡=公司的規模呢
> 任天堂沒有製造硬體的上游廠商 也因此在成本在無法向下壓低
> 更何況比資金 怎麼比得上微軟
> 他推出產品是要賺錢的
> 把資金往硬體裡砸然後推出和ps4相同的機子 最後推出相同的所謂3A遊戲 這樣有什麼意義
> 對任天堂而言推出合適規格的主機 並且推出相對應的遊戲
> 這才有意義不是嗎?
> 至於你說下世代還是會輸不免言之過早 Wll的硬體也是最弱的 但銷量卻是最高的 不是嗎?
所以任天堂主機就只是任系專用機嗎
沒有足夠的性能歐美廠商根本連跨都懶的跨
現今這時代是歐美遊戲領導全球不是日本
試想GTA之類遊戲的影響力和銷量有多大
更別說還有很多射擊~體育~動作冒險~RPG等大作
即使不說歐美連日本頂級大作FF也不可能出現在任天堂上
最後編輯:2014-04-21 12:32:11 ◆ Origin: <114.44.76.xxx>
※ 引述《lj5875049 (罪i~柏木由紀~)》之銘言
> 第二：你並未親自遊玩
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
> 說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
不認同
很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
這樣就沒人可以批評任何事物了了
> 第二：你並未親自遊玩
> 這也是我最賭爛索索的地方，今天要批評３ＤＳ或ＷＩＩ Ｕ我都欣然
> 接受，但是前提是你必須親自體驗過，以我來說，我玩過３ＤＳ ３０餘款
> ，我都覺得自己在對３ＤＳ遊戲上很難做出面面俱到的評論，更不用說連主
> 機都買不起或沒買的索索了，所以我絕對不會說出ＰＳＶ很差之累的話，我
> 只會說我好想要玩ＰＳＶ的遊戲。也是給你一個教訓，講話還是收斂一點，
> 就算這裡是網路也一樣，現實中你只會吃大虧。
> 說話要有份量，就必須有所經歷，共勉之
不認同
很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
這樣就沒人可以批評任何事物了了
最後編輯:2014-04-21 13:00:44 ◆ Origin: <222.254.206.xxx>
※ 引述《iko2356 (弓小娜)》之銘言
> 不認同
> 很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
> 在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
> 社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
> 這樣就沒人可以批評任何事物了了
所以你認為
> 不認同
> 很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
> 在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
> 社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
> 這樣就沒人可以批評任何事物了了
所以你認為
沒玩過的遊戲也可以評論囉？
最後編輯:2014-04-21 13:13:39 ◆ Origin: <49.219.117.xxx>
※ 引述《iko2356 (弓小娜)》之銘言
> 不認同
> 很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
> 在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
> 社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
> 這樣就沒人可以批評任何事物了了
好像很多人分不清如何才會成為「受」這個對象...
> 不認同
> 很多東西跟事務上不是一定全得親自體驗才有說嘴的餘地，並不會因此就會吃大虧
> 在尚未體驗前做足功課，有時候也能迴避一些自己會覺得不滿意的事物
> 社會上的現實，很多都是意想不到的事情，全部都要靠有體驗過才能有立足之地的話
> 這樣就沒人可以批評任何事物了了
好像很多人分不清如何才會成為「受」這個對象...
有人在你的留言提到總統，我就先用這個舉例吧!
今天若以「台灣的總統(我這裡沒有要指名誰)當得好不好」為主題...
請問這時「受」的對象是誰? 不就是居住在全台灣的所有人民嗎?
那麼，就算大家都沒有當過總統，但我們都確實是生活在台灣的人民...
這台灣的總統當得得好不好? 我們可是直接地切身感受...所以我們當然有資格評論!
反到是沒居住在台灣的人(這裡指的是完全沒來過台灣、沒有在該總統任期內感受到台灣環境)...
若他要批評我們的總統....我只會在心裡覺得...「關你屁事?」
同樣的，不管是一部電影、一本小說、一台遊戲機、一款遊戲等等...
「受」的對象不就是有接觸過的觀眾、讀者、玩家嗎?
若你都沒接觸過，不就像是不曾居住在台灣的人一樣，有什麼資格來評論?
充其量你頂多是說...這題材我蠻感興趣(或不感興趣)等等的初步感受...
而不是連內容都可以做出像是接觸過似的一樣評論...。
所以...
有些人沒有買過老任的主機、遊戲，但他所批評的只是老任在台灣的經營態度...；
而有些人不僅沒接觸老任的主機、遊戲，他所批評的甚至是針對老任的主機平台、遊戲等內容。
以上兩種人是不可以相提並論的...
因為前者對於他所批評的主題下，他已符合「受」的對象；但後者卻不是如此...。
最後編輯:2014-04-21 14:00:57 ◆ Origin: <36.226.204.xxx>
※ 引述《JOJO3623888 (興仔)》之銘言
> 所以任天堂主機就只是任系專用機嗎
> 沒有足夠的性能歐美廠商根本連跨都懶的跨
> 現今這時代是歐美遊戲領導全球不是日本
> 試想GTA之類遊戲的影響力和銷量有多大
> 更別說還有很多射擊~體育~動作冒險~RPG等大作
> 即使不說歐美連日本頂級大作FF也不可能出現在任天堂上
如果在你的想法上 只有歐美的遊戲才是遊戲 那我的確無話可說
> 所以任天堂主機就只是任系專用機嗎
> 沒有足夠的性能歐美廠商根本連跨都懶的跨
> 現今這時代是歐美遊戲領導全球不是日本
> 試想GTA之類遊戲的影響力和銷量有多大
> 更別說還有很多射擊~體育~動作冒險~RPG等大作
> 即使不說歐美連日本頂級大作FF也不可能出現在任天堂上
如果在你的想法上 只有歐美的遊戲才是遊戲 那我的確無話可說
但是事實上有供給正是因為有需求
任天堂的遊戲在歐美還是賣得不錯的
就好像psv銷量雖然不足 但正應為我們喜歡玩psv的遊戲 所以會購入一台
雖然沒有神寶這種千萬大作 但就是想玩 不是嗎?
同理 就算沒有GTA等歐美遊戲 但WU上有許多任天堂好玩得獨佔 不是嗎?
另外 我想問你 你所謂贏的定義是什麼
我覺得對任天堂而言 是透過任天堂的主機 將任天堂的遊戲販賣出去
而不是像索尼或微軟將市佔率拉高 然後收取軟體商的權利金
也因此 我由衷希望任天堂的將來是強化軟體上 而不是在硬體上和人家玩削價競爭
因為任天堂玩不起
最後編輯:2014-04-21 14:39:50 ◆ Origin: <180.218.80.xxx>
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