2017年6月14日 星期三

【情報】龍麟開發中止的真相

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60001&snA=41047

#1 【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-13 22:43:50看他的文開啟圖片
GWXSEED(零真カロス)
出自日本網站GameWatch於E3專訪Phil Spencer的文章內容

其中有問到關於龍麟決定終止開發的真相,回答是這樣:

Spencer氏:その落胆はわかっている。まず、私のフレンドの神谷さんが所属しているプラチナゲームズの皆さんに対しては、大きなリスペクトと信頼を置いている。我々は「Scalebound」において長期間にわたって共同作業を行なってきて、その中で我々はお互いにゲーム制作についてたくさんのことを学んだ。彼らは極めてユニークなタレントであり、ゲーム産業において重要な役割を担ってきた神谷さんのチームと再び仕事ができればと思っている。

 私から言えるのは、たぶん、いや、たぶんではなく間違いなく、アナウンスが早すぎたということだ。プラチナゲームズは、既存のゲームと比較して比べものにならないぐらい巨大なゲームを作ろうとしており、それはゲームのサイズだったり、マルチプレーヤーの規模だったり、扱う範囲だったり。

 しかし、我々の発表が早すぎたために、それがプレッシャーとなり、開発に影響を与え、ゴールへのハードルを高めてしまった。結果として、両社にとってゲームファンが望むゲームを提供できるかどうかが危ぶまれる事態になってしまった。最終的に開発を継続しないという決断を下した。プラチナゲームズはリスペクトしているし、ゲームファンやXboxのカスタマーがどれだけ失望しているかということも理解している。私にとって大きな学びになった。これが質問の答えになっているといいが。

讚美白金神谷和說我又學到一課之類的屁話就直接略過。

大意是說

因為MS過於早期就發表作品,而玩家期待的壓力影響到了開發,導致最終拖垮了開發組
最後判斷沒辦法提供如同玩家期望的作品所以決定終止開發而不是延期。
濃縮版:比起繼續努力的選項選擇直接放棄比較省事。完。




有興趣看全文的點這裡
最後編輯:2017-06-13 22:43:50 ◆ Origin: <220.132.60.xxx>
John Doe:神谷上星期訪談也講了差不多的話啊,你是指原來兩邊也不努力嗎昨天22:51
零真カロス:先想想 要不要繼續努力(開發)的決定權在神谷身上嗎?昨天22:54
John Doe:不再,不過我知道說是如果神谷當時是想爭取的話他在那訪談的態度不可能那麼好耶,你知他性格昨天22:58
John Doe:http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1386654昨天22:59
easonyo:逃避雖可恥,但很有用~昨天23:09
零真カロス:看玩了 基本上這文章談到龍麟只是順便 而且神谷就像被下封口令一樣基本還是什麼都沒說 根本沒意義昨天23:09
零真カロス:還以為有講 他決定放棄爭取繼續開發的理由 但是沒有昨天23:11
傑洛薩:嘛,至少親口承認了,也佩服有勇氣承認,只希望能有新作可以填補龍麟的缺,真是白期待了那麼多年...昨天23:23
VALKYRIE:打不贏他就...............加入他.BY杜蘭特昨天23:41
PS4Pro限量三千台:以神谷火爆的個性早就吐出事實,結果神谷接受幾家採訪還是一直說抱歉開發不出來昨天23:52
零真カロス:只能說抱歉就代表沒辦法透漏細節,真不知道原來神谷的個性什麼時候開始都可以拿來當擋箭牌了(笑)昨天23:59
....:幻影沙塵的情況好像也是這樣結果逼開發商倒了18小時前
金名:這個....好喔10小時前
可可亞:開發這款遊戲應該也花了不少錢,最後中止開發能的到什麼?怕辜負玩家期望算啥理由,不然把開發中止的這遊戲當成試玩版分享出來給玩家試玩也好5小時前

#2 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-13 23:32:19看他的文開啟圖片
rougs417(狠心先生)
當時終止開發時我沒表態,但實際上我心裡X的要死。我是Xbox玩家,但是我也愛日系遊戲。

龍鱗是推我入坑的遊戲之一,結果你給我終止開發?

我當下內心氣到說不出話來,現在Xbox只剩下打開來玩Forza horizon 3這個神作來拍照。

微軟啊,拜託你回神啊啊啊啊,別讓亞洲玩家最後只剩下鐵粉中的鐵粉對你不離不棄了。
手機發文.最後編輯:2017-06-13 23:32:19 ◆ Origin: <223.139.0.xxx>
千風/sora970:==放棄當鐵粉吧昨天23:33
狠心先生:痾……One是我第一台Xbox喔昨天23:35
狠心先生:當初是因為蘿拉、GOW還有羅馬之子吸引我,我才買的。昨天23:35
狠心先生:龍鱗我也是很期待,所以入手昨天23:35
壁虎:X1有獨佔的日本遊戲嗎? 殭屍無雙哪款不是日本卡普空做的昨天23:36
天然純正:Xbox 還是有值得玩的遊戲,不要顯得太失望~昨天23:39
狠心先生:DR3跟4不是日本Cpacom本部做的喔昨天23:40
狠心先生:有值得的遊戲跟期待的遊戲是分開來的昨天23:40
天然純正:不期不待不受傷害,好啦⋯⋯我承認龍鱗被弄掉真的有罵三字經XD~昨天23:45
狠心先生:欸……同志,我懂你的心情昨天23:50
零真カロス:唉 所以我現在採取不信任態度不是沒理由的19小時前
駝鳥(我是男生):我也很期待.但也很無奈19小時前
稱暱:雖然不是鐵粉但是這片的確是買主機的動力之一 結果停止開發11小時前
Chao:360後我就知道,想玩到比較多的日式遊戲就不能選微軟9小時前

#3 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-14 01:20:59看他的文開啟圖片
faang(Faang)
記得他好像說過
因為這次的教訓
所以MS決定以後不會過早發布遊戲

看這次E3
GOW跟HALO團隊完全都靜悄悄的
也有可能只是休假去了
最後編輯:2017-06-14 01:20:59 ◆ Origin: <1.169.13.xxx>
【艋啊!麥可貝】:GOW是還好【Xbox One X Enhanced】也差不多了。。這次重大更新後。。持久戰也更多元更熱血。。瘋狂偵查控會懂的。。倒是HALO6沒消息怪怪的。。17小時前
【艋啊!麥可貝】:什麼鬼天氣。。。蚊子一大堆。。。打都打不完。。。17小時前
AsYouWish:Halo 6沒這麼快,所以今年沒發表很正常11小時前
Faang:不過在360時代,Halo正統作之間,都會插進墊檔作品,例如舊作的重製或是ODST10小時前
潛伏鬼影:今年就HW2撐場,秋季有蟲族資料片9小時前
nick:GOW根本不可能在今年發表新作,因為4代去年10月才出6小時前
嵻靻是來吵架的:GOW4後面的故事沒演完,結果這次也沒有公佈後面的章節...5小時前

#4 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-14 06:11:16看他的文開啟圖片
ejay1014(FN~披著人皮的怪物)
"Spencer氏:その落胆はわかっている。まず、私のフレンドの神谷さんが所属しているプラチナゲームズの皆さんに対しては、大きなリスペクトと信頼を置いている。我々は「Scalebound」において長期間にわたって共同作業を行なってきて、その中で我々はお互いにゲーム制作についてたくさんのことを学んだ。彼らは極めてユニークなタレントであり、ゲーム産業において重要な役割を担ってきた神谷さんのチームと再び仕事ができればと思っている。

 私から言えるのは、たぶん、いや、たぶんではなく間違いなく、アナウンスが早すぎたということだ。プラチナゲームズは、既存のゲームと比較して比べものにならないぐらい巨大なゲームを作ろうとしており、それはゲームのサイズだったり、マルチプレーヤーの規模だったり、扱う範囲だったり。

しかし、我々の発表が早すぎたために、それがプレッシャーとなり、開発に影響を与え、ゴールへのハードルを高めてしまった。結果として、両社にとってゲームファンが望むゲームを提供できるかどうかが危ぶまれる事態になってしまった。最終的に開発を継続しないという決断を下した。プラチナゲームズはリスペクトしているし、ゲームファンやXboxのカスタマーがどれだけ失望しているかということも理解している。私にとって大きな学びになった。これが質問の答えになっているといいが。"

我在讀完之後覺得最重要的部分在"第二&第三段"的說....

對,Spencer在文中的確有承認他學到的教訓是"不能過早公開消息",
但是第二段後半有提到"對於白金來說,龍鱗跟現有的遊戲來比較,顯得遊戲大小、多人連線規模等等都大很多"...

然後零真大您後面紅色加重的部分,裡面也提到"因為我們過早公開的關係而產生了大壓力,也因此對於開發產生了影響,而導致讓成功的難度提高許多。結果就造成雙方都很難推出能夠滿足粉絲的作品出來,也因此最後才決定中止開發。"

結論...白金真的也有問題....
最後編輯:2017-06-14 10:16:01 ◆ Origin: <118.13.178.xxx>
FAIZ:一個巴掌拍不響的概念~~11小時前
點子-庫洛米庫洛米:玩過尼爾之後再看龍鱗,根本是不同等級的東西,都算在微軟頭上對微軟來說也不太公平10小時前
Faang:我也覺得把過失全怪給微軟,跟我之前看到的情報不太相符10小時前
Odnetnin:應該是微軟想要討好大眾,但神谷有自己的想法,所以在契合上產生了誤差8小時前
翻箱倒櫃的猴子:感覺就是 MS想搞3A等級, 白金沒那格局, MS又不想多砸錢搞, 然後就乾脆中止算了。7小時前
FN~披著人皮的怪物:我覺得從頭到尾就是“微軟錯估白金工作室的實力”………7小時前
FN~披著人皮的怪物:不會到不願意多砸錢,之前不是版上有人貼出消息說微軟要找別的工作室來製作龍鱗嗎?7小時前
零真カロス:之前的是假消息,微軟後來有否認。6小時前
零真カロス:而第二段的部分,光看這訪談可能以為龍麟只有白金在開發,但事實上在發表初期就有說過微軟在美國也有組建另一支團隊來開發,是日美合作體制6小時前
FN~披著人皮的怪物:瞭解,所以這個IP目前還是在沈睡的狀態6小時前
FN~披著人皮的怪物:很少有“完全只靠代工公司”的狀態吧? 尼爾是最近白金的作品,實際上也是“SE與白金”合作的結果啊6小時前
FN~披著人皮的怪物:假設之前另外一個消息屬實—“微軟在初期就有要求白金要用微軟家的遊戲製作引擎來製作”的話,那的確也是白金的問題啊6小時前
零真カロス:不否認單對白金來說龍麟可能太巨大要白金單獨開發出來有困難,微軟也是知道這點才投入美國本部團隊去幫忙,有美方技術支援的情況下第二段就變成假議題6小時前
Shower360:看起來不就是白金做不太出這麼大格局的遊戲,怎麼大家都一面倒怪微軟?6小時前
FN~披著人皮的怪物:“有美方支援”是一回事,問題在於“白金本身的實力”,更別說這段時間的白金是尬了至少四款遊戲製作在身上(龍鱗、尼爾、碧藍幻想跟原創作品)……6小時前
零真カロス:尼爾開發主力完全是白金喔,SE派去的人數很少,日本的外包體制是真的外包,稻船在離開老卡後有爆料提到外包的體制一個100人做的作品老卡方最多只派5人這事6小時前
零真カロス:尼爾這種版權方只派少人數去外包開發方監督管理的情況跟龍麟明顯的不同,不能混為一談6小時前
零真カロス:開發團隊太小人手資源不足做不出來是一回事,而龍麟的情況比較像是仁王,有人有資源但缺乏經驗一直做不出預定要的成品,但仁王是延期十年完成,微軟選擇斷頭6小時前
零真カロス:有了十年大學長對照組,玩家會怎麼想? 這應該再明白不過了5小時前
FN~披著人皮的怪物:日本腰廠商腰斬過的IP一大堆,可不只有仁王啊……5小時前
FN~披著人皮的怪物:仁王、特瑞科、FFXV算是運氣好能“推出”的作品,差不多同期的“聖靈機”那些呢?5小時前
FN~披著人皮的怪物:十年,有多少玩家有那麼多的10年? 仁王當年宣佈的時候是何時? PS3剛推出的時候,到PS3正式結束也沒得玩5小時前
FN~披著人皮的怪物:龍鱗的原罪,根本就是因為“這是微軟獨佔作”的關係,白金的實力不夠都可以這樣被無視……5小時前
零真カロス:所以癥結點又回到第三段,微軟如果等到有相當進度才發表那結果可能就不同,就算一直做不出來直接取消沒發表對玩家來說就等於沒這事5小時前
零真カロス:偏偏背負了玩家3年的期待,3年來的滿心期待被扔到水溝裡不被罵才是有鬼吧。5小時前
FN~披著人皮的怪物:我自認我看到的新聞的確還是不夠,但是在版上,我也翻譯過幾次他們的相關新聞,白金自己也承認自己同時間尬了好幾款遊戲在身上,每一款的規模雖然跟龍鱗比算小,但是跟尼爾比呢?5小時前
FN~披著人皮的怪物:這就是一個問題點了—“等”,請問要等多久? 等白金把尼爾、碧藍都做完嗎? 今天白金跟微軟的關係就是“代工廠與上游廠”的關係5小時前
FN~披著人皮的怪物:你代工廠(白金)無法如期交貨,老實說身為上游廠的微軟這樣做已經算很仁至義盡了,現實來講白金還得先賠錢再說咧5小時前
零真カロス:你想說那些覺得期待感被背叛而罵微軟的玩家不理性無視事實,但對於期待龍麟的玩家來說真的就是寧可繼續等也不願看到這種結局5小時前
FN~披著人皮的怪物:因為“無法履行契約”,這老實說不只得賠錢,還賠掉的是“自己的聲譽”5小時前
FN~披著人皮的怪物:現在不就是取消發表了嗎?5小時前
FN~披著人皮的怪物:零真大,您不會以為我沒在等吧? 相較於版上的一些人,我算是對很多作品很寬容的人了,我當初看到那預告,我不像別人覺得很糟,我只看到“我想要玩這遊戲”5小時前
FN~披著人皮的怪物:當初宣佈開發中止,我也是很錯愕啊5小時前
零真カロス:我沒有要跟你吵的意思,互相提出看法也很OK,但這篇新聞白金還神谷沒有講過半句話也被罵我也是真的覺得奇怪5小時前
零真カロス:再說了微軟被罵也絕對不是只因為龍麟而已,一連串的遊戲取消工作室關閉消息接踵而來,有哪個正常人會覺得微軟這樣沒問題的?5小時前
零真カロス:微軟自己幹了什麼好事賠掉玩家的信賴都是攤開來的事,龍麟不過是其中最大的一項所以最多人罵罷了,講難聽點就是自找的,曾經是鐵桿軟軟的我都如此了,何況一般玩家?5小時前
FN~披著人皮的怪物:白金之前就已經在官方網站裡承認了啊,我也翻譯過了,翻譯錯誤的地方也有被糾正過5小時前
FN~披著人皮的怪物:微軟家機方面的問題是從前朝開始,而且整個事業體也不是“以家機為主要導向”,你要Phil能怎辦? 他也最多只是個領薪水的5小時前
FN~披著人皮的怪物:如果要比另外一邊……SONY為何會把資源朝PS系家機做整合? 因為那是“命脈”………5小時前
FN~披著人皮的怪物:XB部門至少我在2012年聽到的小道消息(說者據說是微軟員工),那時候的他們是推出360很久了,結果還是“赤字”狀態……5小時前
FN~披著人皮的怪物:赤字到現在還能撐,按照版上一些人的邏輯來看,早在2012年該部門就該裁掉了啊………5小時前
零真カロス:要說白金沒經驗做不出來,但哪個新IP不是開發團隊邊摸索邊做出來的?對開發四年很長,如果是一般公司因利益考量砍掉可以理解,但微軟理當是全世界最不需要擔心這問題的5小時前
FN~披著人皮的怪物:微軟賠掉玩家信賴……如果您是指360後期至XB1初期這段時間的確是,但是後來能差距這麼大的理由只有一個—“同溫層效應”5小時前
FN~披著人皮的怪物:就是“我周圍幾個朋友有買,那我也入手好了”,這才是影響最大的結果……5小時前
零真カロス:360的部分造成赤字的原因是三紅,以整體來看還要加上初代XB的虧損用了後面360好多年才打平,單只看360其實整體都很賺,撤掉才奇怪吧5小時前
FN~披著人皮的怪物:我不知道我算不算鐵桿啦,這個世代的家機我第一個買的是XB1而且是在2013年我要回美國的時候在桃園機場買的5小時前
FN~披著人皮的怪物:三紅……360最早問世於2005年,我得到的內線消息是在2012年,三紅燒了7年? 保固也超過了啊(當時的保固延長到3年)5小時前
零真カロス:我三代XB主機都有買,能把我這樣的給搞到對微軟徹底不信任也是不簡單吧?5小時前
FN~披著人皮的怪物:白金沒經驗? 公司2009年就創立了、神谷1994年就進入遊戲產業,還擔任過“大神”的監督………我不知道哪邊能算“沒經驗”………5小時前
FN~披著人皮的怪物:我是從360時代才加入的,要論我對微軟的失望,龍鱗根本排不上來5小時前
FN~披著人皮的怪物:之前我也在版上罵過了—自己除暴沒法在今年推出就承認,不要牽拖“NFL MADDEN”這個“超級年貨”………5小時前
FN~披著人皮的怪物:我早在PS2時代就已經對整體遊戲業界保持著“不要有太大的期待”、“降低自己的標準去好好享受遊戲”的想法了5小時前
零真カロス:今天Phil自己出來講問題在他們身上,也講了他們對開發終止的態度,擺明了也是要吸砲火。要說白金的問題至少也得白金真的有人站出來說開發內幕的那天吧5小時前
零真カロス:有說過龍麟對他們來說是初次開發的遊戲類型,所以才說沒他們缺乏經驗 --- 這可是神谷自己說的XD5小時前
FN~披著人皮的怪物:光是官方網站那篇新聞就已經夠嗆了啊,真要這樣說的話Phil比白金有仁義道德,至少連都已經是半年前左右的事情了還是跳出來吸引戰火,白金呢?5小時前
FN~披著人皮的怪物:缺乏經驗+根本好高騖遠,就算不算龍鱗都還有另外三個遊戲在同時進行,請問這公司已經大到可以這樣搞了嗎?5小時前
零真カロス:雖然其實不用吸也自然會被集火,誰叫之前幹了那麼多"好事"?(聳肩5小時前
零真カロス:官網那篇新聞是什麼? 這倒沒什麼印象5小時前
FN~披著人皮的怪物:問題是有多少“好事”是Phil自己搞出來的? 正所謂“怨有頭、債有主”啊………5小時前
FN~披著人皮的怪物:人家記者都提出來問了,這時候就看Phil的回應啊,我不相信他不會不知道這個問題根本就是一種坑………5小時前
FN~披著人皮的怪物:就是事件發生後,白金在自己的官網發表聲明5小時前
FN~披著人皮的怪物:我々は「Scalebound」において長期間にわたって共同作業を行なってきて、その中で我々はお互いにゲーム制作についてたくさんのことを学んだ。5小時前
零真カロス:龍麟真的是白金的問題?微軟完全就沒問題? 好高騖遠是講太重了吧.哪個遊戲開發不是以更高更好的目標前進的?只是神谷這趟的結果是遺憾地而已5小時前
FN~披著人皮的怪物:這是Phil的言論的第一段,也就是說“他是有承認是共同合作”的5小時前
FN~披著人皮的怪物:https://www.platinumgames.co.jp/official-blog/article/115305小時前
零真カロス:Phil上任期間取消了多少遊戲關閉了多少工作室都有新聞,這些可不是他前任或前前任搞出來的5小時前
FN~披著人皮的怪物:我說的好高騖遠指的是“同時間尬了四款大作一起製作”5小時前
FN~披著人皮的怪物:一次做一款遊戲做到好,那麼我們能感受得到的是“遊戲製作團隊的「匠心」5小時前
FN~披著人皮的怪物:一次尬了四款遊戲,那麼我們還能感受到同樣等級的“匠心”嗎?5小時前
零真カロス:說句難聽點的,一個有點規模的工作室同承接3.4個案子其實算是常態,不然手上的案子數少反而會讓自己餓死...尤其是沒充沛資金的5小時前
零真カロス:白金也只不過是和其他開發商一樣的作法,只是白金的名氣讓他能款款掛名,其他的工作室則是要爭取掛名,差別只在這樣而已,這方面白金也是不得以5小時前
零真カロス:為了生存而這樣做我並不覺得這是有好什麼好罵的點5小時前
FN~披著人皮的怪物:問題就在於“白金的規模夠嗎”?5小時前
FN~披著人皮的怪物:反過來說,白金的誕生可是挾帶著“神谷”的名氣,就算開始自己獨立發售也不是不行,為何不要?4小時前
零真カロス:白金官網的那新聞聲明看了其實還好,想一想其實第一時間有看過,以日本公司來說也就中規中矩而已沒什麼很嗆的吧4小時前
零真カロス:白金的規模現在應該頗大了吧,去部落格看年年都有收一定數量新人。白金的問題就是資金不夠當發行商,他們自己有講,也說未來目標是自己發行自己作品4小時前
FN~披著人皮的怪物:其他三款遊戲是順順的開發+推出,這款就得結束? 更別說請問尼爾本身規模算小嗎?4小時前
FN~披著人皮的怪物:找新人就是因為“尬不過來”啊4小時前
零真カロス:神谷上月的訪問有說正在規畫第一款準備自家發行的作品,只是還不知道能不能成形,言下之意就是工作室也成長到了可以準備這樣做的水準了,規模應該有中等以上了4小時前
零真カロス:其他遊戲都能推出為什麼就龍麟得結束? 所以微軟才會成為眾矢之的啊 你自己都講了現在微軟會被罵的問題點所在了.4小時前
Charlie13:其實我一直在想,微軟對日廠的態度到底是怎樣的呢?會不會其實是抱持不信任態度?4小時前
Charlie13:如果是他廠負責的話或者微軟會考慮冷藏方案,但因為白金是日廠所以為免將來麻煩就索性斬掉方案?4小時前
FN~披著人皮的怪物:白金自己尬不過來的問題更嚴重,為何要無視呢?4小時前
FN~披著人皮的怪物:Charilie大,這我就不知道啦,也許是“白金以外的還願意相信”………4小時前
Charlie13:尤其是白金這種有技術且同時替三家主機開發遊戲的中小型廠商,會不會是擔心自己投放的資源又一次地肥了他人?4小時前
FN~披著人皮的怪物:09年出來,然後快要10年才“有可能要自己發行”? Gung Ho、Level-5表示……4小時前
FN~披著人皮的怪物:有實力的,早就可以從代工轉變成自己推出了,我提的兩家都是從“家機遊戲代工”起家的,跟白金比……代工時的他們還更不有名咧……4小時前
零真カロス:就事論事,今天微軟被罵的點就是MS自己說的話,他們被對開發終止的態度被罵可是一點都不冤,白金有出來說是他們自己人手不夠尬不過來嗎?4小時前
火狐13:現在早就肥了尼爾,看看評價都把龍麟遺忘掉4小時前
零真カロス:如果是其他原因呢?日美團隊意見不和產生對立?或是白金跟微軟的開發方針有衝突導致開發難航?怎麼就能一口咬定一定是白金的問題? 無法理解.4小時前
FN~披著人皮的怪物:我拿來類比“家機硬體”的狀況好了:請問NS的缺貨,鴻海有承認“自己尬不過來”嗎? 沒有,因為承認這件事情=告訴世人我們公司能力極限就到這4小時前
FN~披著人皮的怪物:實際上NS的缺貨所代表的就是跟龍鱗的取消是一樣的意思—“代工廠的實力有限”………4小時前
Charlie13:尼爾自動人形是沒有XONE份的,但前代有X360份而且也賣得不錯。4小時前
火狐13:總之現在吵這件事還是改變不了什麼,白金今天仍然忙著PS兩款大作,微軟拿龍麟IP等時機4小時前
零真カロス:你要講推斷也不是不行,但也要有個上限吧? 你的推斷 VS PHIL的官方發言 哪個更有公信力?4小時前
FN~披著人皮的怪物:開發方針方面之前版上有人說過“是因為微軟要求用微軟家的「遊戲製作引擎」來製作龍鱗”,結果端出來的牛肉不盡理想4小時前
FN~披著人皮的怪物:Charlie大,尼爾前作跟白金無關………4小時前
小純葛格:結果已經不錯了,還記得PREY 2嗎?大概也是沒有開發完成所以直接砍掉4小時前
Charlie13:是無關,所以我更相信就是微軟信不過白金的信用。4小時前
零真カロス:GungHo背後的韓國母公司可有錢...L5承接DQ正傳開發才超快速的擴張到可以自己當開發商是特例 要不要去查看看CC2花了多久才達成自己發行遊戲的目標?4小時前
FN~披著人皮的怪物:我也是談官方發言啊:白金官網公開的遊戲資訊+這次您貼出來的言論,如果真要我推斷,Phil已經開始在“賣白金”了,相較於上次的官方發言,這次就已經有開始提到“製作內幕”了哦4小時前
Charlie13:論白金的實力和規模不可能開發不到龍鱗,但要是白金只抽得出三成的人力去搞,就另作別論囉。4小時前
零真カロス:以官方發言去延伸的個人推論也能整個算在官方發言範圍內吧? 這就難說了4小時前
FN~披著人皮的怪物:Gungho,我應該說明是“Gungho Works”時代的狀態,那時候的他們跟軟銀or韓國無關,那時候的他們就是代工廠4小時前
零真カロス:微軟方的引擎就是UE啦 白金第一次用UE產生的問題許多的日廠都有碰過 這不應該會是主因4小時前
FN~披著人皮的怪物:Charlie大,畢竟我們都不是日本遊戲業界的人,我目前也沒法聽到任何內幕,但是以“代工產業”的模式來看的話,白金在這次之後的聲譽已大幅下降了……4小時前
零真カロス:Gungho就是被注入資金後才開始自主發行遊戲的 當年我還頗注意這新聞4小時前
FN~披著人皮的怪物:無法如期交貨,這不論對哪種商業來說都是“最要不得”的事情………4小時前
Charlie13:總之,在沒有更進一步的内幕消息之前,我是傾向認為龍鱗是微軟和白金都同意斬掉的,不是單方面中止,只是純熟不幸。4小時前
FN~披著人皮的怪物:Gungho Works在2009年被軟銀他們併購,併購之後是解散掉“原公司”,後來成立了“現在的Gungho”………4小時前
FN~披著人皮的怪物:Level-5在代工時代,就算接到了DQ正傳,當時他們的知名度也是“跟白金沒的比”啊………4小時前
Charlie13:無論是微軟錯判白金的規模和處理能力,還是白金太大想頭接太多案子,結果也是雙方看到龍鱗不可能預期產得出來,只好收攤。4小時前
FN~披著人皮的怪物:是爽方面同意中止,但是最終的起因來自誰,這也是必須得找出來的,不然同樣的問題是會重複發生………4小時前
Charlie13:無論如何都是雙輸的局面,那長痛不如短痛比較好。4小時前
FN~披著人皮的怪物:Charlie大,其實您說的兩個……並無衝突,甚至可以同時發生………4小時前
零真カロス:Gungho自己發行遊戲是2011年的事 就是得到資金後的事情 可以去查查是不是這樣4小時前
FN~披著人皮的怪物:現在就看微軟對於這個IP究竟要怎做,如果是永遠葬送那麼真相就會石沉大海;如果微軟另請高就,那就證明“原合作關係上肯定有問題”4小時前
零真カロス:L-5的知名度跟他們接到什麼代工沒有直接關係啊. DQ11的開發商Toylogic也沒多有名氣 更別說日本最大的代工開發商東星的知名度更是低?4小時前
Charlie13:開玩笑一句,我不想另一隻永遠的毀滅公爵是出自微軟或白金的手中。4小時前
零真カロス:微軟另外重啟開發跟要不要把真相攤在陽光下其實也沒有衝突4小時前
零真カロス:是說DukeNukemForever的開發其實際上很短就是,之前的開發資料並沒有被沿用4小時前
Charlie13:就算這次事件會影響到白金的聲譽都好,至少不是致命的。4小時前
零真カロス:對白金這種主要還是承接日本發行商工作的公司來說 龍麟的影響應該相當有限 主要的不滿還是往微軟去吧 畢竟掌握了計畫的生殺大權4小時前
FN~披著人皮的怪物:白金呢? 神谷英樹在出來設立白金之前,“DMC系列”、“戰B系列”、“大神”……等等遊戲,哪個不有名? 神谷應該可以算是獨立出來之後走的最好的一位了吧?4小時前
FN~披著人皮的怪物:這次的事件其實還有另外一個方向,就是“白金用別的作品借屍還魂龍鱗”,這也是能突顯出兩者之間的問題(只是變成反方向)4小時前
FN~披著人皮的怪物:就看兩家如何走………4小時前
Charlie13:至少表面看來算是好聚好散和平收場啦,就算以後兩家老死不相往來也好。4小時前
Charlie13:總之不要學K社的話我就沒意見XD4小時前
FN~披著人皮的怪物:以我家其中一間公司是代工廠來看,目前在出面擋子彈的……還是微軟的Phil……但是他能擋多久呢? 他又願意擋多久呢? 這也是個問題………4小時前
零真カロス:神谷從CAPCOM退職後成立了SEED(公司名) 但沒錢運作 後面才和其他人合資成立了白金 有名氣沒用 有資金才是真的啊 不然小島也不用找Sony了4小時前
FN~披著人皮的怪物:大家一樣都是人類,被炮轟久了也是會火大反擊的………4小時前
零真カロス:目前來說離職後混最好的其實是從SEGA和SE離開的那批人成立的AQ 後來還和MMV合併 完全變成發行商4小時前
FN~披著人皮的怪物:是啊,可是沒有名氣,誰要給你資金? 小島如果不是小島,SONY會願意幫他嗎?4小時前
FN~披著人皮的怪物:不管哪個國家、哪個產業都一樣—早就是一個“靠關係才能上位”的狀況了………4小時前
零真カロス:Phil要不要擋不是他意願問題 是他任內幹了什麼事的問題 就算把龍麟鍋完全甩給白金背 他還是有子彈挨的 絕對的4小時前
零真カロス:白金沒有直接貼到某間大公司那邊去獲得資金和他們的堅持有關 這方面我是欣賞的4小時前
FN~披著人皮的怪物:AQ、MMV? 是“Marvelous!”嗎? 可是……跟白金不太一樣吧? 這邊有名的主要在他們的明星—“神谷英樹”身上啊4小時前
FN~披著人皮的怪物:OK啊,他砍掉的獅頭那些工作室,那也是得靠他自己解決問題啊,但是這邊的問題真的不一樣啊4小時前
FN~披著人皮的怪物:您這樣說也是,他們的確沒靠到任何大廠,而2009年不像現在還有網路集資平臺………吧?4小時前
零真カロス:別把白金講的好像只有神谷一樣 三上真司 三並達也 稲葉敦志 橋本祐介 山口裕史 上田雅美 也都是白金的有名人物4小時前
零真カロス:AQI當初是SEGA和SE的離開人員組成的 石井洋兒和大島直人也都是有名開發者4小時前
FN~披著人皮的怪物:我是說“當時創立的時候啦……3小時前
零真カロス:不過三上後來離職搞了自己的工作室 之後就和老美聯手開發了邪靈入侵 這應該很有名3小時前
FN~披著人皮的怪物:我必須承認……我一直把稻葉的名字看成另外一個人的說………OTZ3小時前
零真カロス:白金創立時有就有 神谷 三上 稲葉 三巨頭囉 AQ也是一樣 只不過巨頭不只兩個3小時前
FN~披著人皮的怪物:嗯嗯,這就怪我當初只知道神谷吧………OTZ 我連稻葉的名字都能看錯了………OTZ3小時前

#5 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-14 08:55:21看他的文開啟圖片
vance7025(凡斯-イカ給妳洗了唷!)
感覺不出真相
不過過早公布並不適合拿來當藉口
很多大學長都證明了 
只要最後端出好東西
玩家是可以等10年的

而且龍鱗最後的演示其實也沒差到哪裡
感覺只是方向有點偏了
我個人覺得真正的障礙再 微軟想要的方向 跟 白金不同
白金真的比較擅長 單人ACT
如果微軟要的是可以共鬥連網的
我覺得白金可能卡在這一塊
我覺得重談 調整成 單人 ACT內容充實一點
其實就不錯了
不然可以召龍 騎龍 又可以魔龍化
這感覺起來不比魔兵差
最後編輯:2017-06-14 08:55:21 ◆ Origin: <218.211.154.xxx>
Faang:跟民族性有關吧?日本人有時就是會有莫名的堅持,虧到死也要做;微軟則是很現實,賺不了錢就砍(像是ZUNE...接下來快輪到Windows Phone了)10小時前
凡斯-イカ給妳洗了唷!:可能是公司文化不同 畢竟微軟是作軟體 堅硬體的 不是真的開發遊戲的9小時前
凡斯-イカ給妳洗了唷!:不然歐美很多公作室也是很堅持的 畢竟感覺這產業就是對遊戲有熱誠才會進來9小時前
FN~披著人皮的怪物:也不會,不少日本遊戲公司也砍了不少IP………7小時前
+9肥宅索索算盤子:大學長仁王算畢業裡面最風光的,另外兩片就(默)7小時前
FN~披著人皮的怪物:還有更多畢不了業的作品………6小時前
Charlie13:另外兩片也不算很慘吧?食人巨鷹叫好不叫座,但總算是生了出來;FF15相反叫座不叫好,但至少錢是袋袋平安了。3小時前

#6 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-14 12:42:06看他的文開啟圖片
Hiro4476(Hiro)
Phantom Dust 終止的始末:
Darkside 從 Phantom Dust, Perfect Dark 和 Battletoads 裡選了 PD。
配置的 producer 請到 5 百萬美。開發了多年後到了驗收成果的時候給 MS 看。MS 喜歡,不過 Darkside 說需要追加三百萬美才可完成。結束。

2017 年,連歐美隨便一個 indie 都懂得用的 foot ik 都沒有的 Scalebound,在 e3-16 這個變因可以縮小到最小的舞台上展示遊戲最好玩的一面… (看起來好玩?)
之後還需要請多少錢?還需要多少時間?
大概是差不多的故事。(把主力部隊都給 Nier 了也說不定… 看時間點,開發期近的還有忍者龜,變形金剛,火狐等。忍者龜實體版數位版也是瞬間就被下架了)

我々の発表が早すぎたために、それがプレッシャーとなり
所以 ms 說過都不會提早發表了,確定要出,要出了的前夕才會發表。
才不會一堆 tba,等到主機換代了都還在等。
(其實砍遊戲很常見,只是外界不會知道這些東西的存在罷了。舊名作復活?新 IP 的開發?時不時有人做啊。當被問到賣點是什麼?預估是多少?理由?… 結束。)
最後編輯:2017-06-14 17:12:29 ◆ Origin: <118.238.7.xxx>

#7 RE:【情報】龍麟開發中止的真相

發表:2017-06-14 19:03:36看他的文開啟圖片
KJ52QP3R(背德の圓舞曲)
以結果論來看

不論原因為何

龍鱗最終還是停止開發

但是微軟跟白金的關係更加惡化

也算是極為慘痛的代價
最後編輯:2017-06-14 19:03:43 ◆ Origin: <1.165.197.xxx>
John Doe:也就你覺得微軟和白金惡化了1 分內

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