這人去參加了SE的股東會
然後這是SE的決算書
有人提到了DQX和DQXI的NS版本問題
回應是這樣
基本上DQX會繼續(應該也只剩下壓力測試了都壓發售日了)
DQXI在NS開發時有問題感覺應該是跑不太起來的樣子,所以就放著,先集中起來弄PS4 3DS版本
股東會上的說法對照之前聽到SE內部人員的說法
看起來應該是吻合的
這個blog看起來也有問滿多其他SE的問題
像是會不會參加賭場事業(是覺得某社搞賭場搞得很賺錢嗎?),社長直接回不會進賭場事業XD
總之看起來是幾乎完全沒動工的情況,還需要時間去製作,然後現在還沒有開始弄
最後編輯:2017-06-23 21:42:59 ◆ Origin: <BAHAMUT>
毛毛鼠：總之大人的原因就是大頭亂開支票 就像業務都會和客戶說好 交期沒問題 然後作的人幹得要死XD前天21:48
SMG2：這樣啊~ 該不會是想NS直接移植ps4版本吧? 性能比不過ps4,那NS版就好好調教.做一個發揮NS家掌合一特性的版本吧~~前天21:52
yun：PS4開發用的是UE,應該是當初還沒完全支援,套上去發現跑不起來,所以就先不弄專心開發其他版本前天22:10
GK大法好：砍掉一些特效景深什麼的，優化做好應該也上得了吧前天22:22
隆一：DQ11跑不動？！這遊戲看起來不是很吃效能...前天23:04
秀哥：以DQ開發時間 現在都還沒開始做來不及吧前天23:08
秀哥：看起來不吃 但還是跑不動 就代表問題大了前天23:09
快要崩潰的人：慢慢來不急啦，生的出來就好，先掌握好NS的開發方式吧前天23:14
SMG2：原PO說應該是當初UE還沒完全支援,所以套上去發現跑不起來.怎麼後面變成跑不動了啊?看起來希望NS跑不動的人真多啊~前天23:15
千風/sora970：看來可以確定ns已經是老任專用機了...!!前天23:16
秀哥："跑不太起來"不是"跑不起來" 意思比較接近是跑不動前天23:17
千風/sora970：還有容量問題....光是PS4版就超過40GB以上我想NS無緣了!!前天23:23
點子-庫洛米庫洛米：3DS跑得動的遊戲NS卻跑不動，邏輯說不通前天23:34
山羊先生：兩個是不同版本吧o3o前天23:35
祖康先生是來這殺人的：代版，你知道DQ11有兩個版本嗎?你不會告訴我你不知道吧?前天23:35
yun：因為3ds是另一個版本顯然SE應該不是拿3ds的版本去NS上跑前天23:36
棋★：每次看到SE都不禁讓我想喊聲：天尊！前天23:37
路人.零：我記得DQ是發佈時只說有三個平台,但是關於NX的DQ11,官方從來沒有說是照哪個版本前天23:38
千風/sora970：3DS移植那版移植確實OK...PS4那版我想可能要劣化!!前天23:38
yun：對,的確沒說過,但是理論上NS支援UE 而DQXI的PS4版本也是用UE開發前天23:39
千風/sora970：重點是侷限在性能和容量上問題...光想就知道8成不可能出NS版了!!前天23:39
SMG2：所以請問總管判斷是因UE支援沒弄好.還是因NS性能所以跑不起來?前天23:39
千風/sora970：除非老任出錢吧? SE我想不太可能前天23:40
yun：如果是要弄成3ds的版本 我會覺得有點奇怪前天23:40
千風/sora970：但3DS的版本OK....沒問題@@前天23:41
魔流劍：SE應該覺得想玩家機的就買PS4版，想玩掌機的就買3DS版，一次給二種版本很有誠實了，不要叫我再做別的版了前天23:41
魔流劍：誠意前天23:42
SMG2：@千風/sora970:如果NS賣得跟Wii一樣好.NS性能像WiiU一樣.SE也會想辦法出一版啦~~前天23:42
yun：實際上的情況底下的內部爆料有提了,根本就沒動工,應該是直接想用UE跑,看看情況前天23:42
yun：發現跑起來有點糟就擱置了,到底是支援不好,還是速度不夠等等,我想SE自己都沒搞清楚前天23:43
千風/sora970：那也要賣的好啊!! 海外5月就輸了...我想是缺貨缺貨@ㄦ@前天23:44
yun：因為要研究就要人力,他們就決定放著,先忙其他兩版本,到底是怎樣 這真的只有天知道前天23:44
千風/sora970：對阿!! 天知道.....買就對選你要的前天23:47
yun：老實說,堀井自己想做PS4版的,受訪時就提到原先構想也是出PS4,但是為了普及所以做了3ds版本前天23:47
yun：而PS4我記得是內製3ds外包前天23:47
SMG2：實際情況天知道.那大家只好各自猜囉~前天23:47
SMG2：有的希望它跑不動,不可能出.有的覺得UE支援花時間調整後就ok~前天23:47
yun：至於3ds的特點在NS上面其實沒法發揮,像是3ds擦身這個NS是沒有的前天23:48
yun：調整後一定可以這是可以確定的前天23:50
SMG2：直接移植任一版本是最省事的.就看SE覺不覺值得為NS開發利用到NS特點的第三版本了~前天23:51
千風/sora970：老任還是研發3DS後繼機好了...!!前天23:51
點子-庫洛米庫洛米：我當然知道有雙版本 ,而我也只會選PS4 ,但SE可從來就沒公佈過NS版的DQ11是長甚麼樣子昨天00:10
秀哥：有時候是別人在下面戰起來 這樣原po的文卻被丟隱板 對原po不公平吧昨天09:32
SMG2：秀哥是不是誤會了什麼? 這文是在"哈拉閒聊"區.不是在"筆戰專區"昨天09:37
秀哥：現在上面根本沒有"哈拉閒聊區"的子板昨天09:57
秀哥：這一篇被丟到未定義的隱板 https://forum.gamer.com.tw/B.php?bsn=60001&subbsn=8昨天09:57
秀哥：如果不知道標題根本找不到這篇昨天09:59
SMG2：沒有"哈拉閒聊區"? 秀哥要不要再仔細看一次?昨天10:07
chrono：感覺上這說法蠻假的XD，應該是NS版是會有新角色之類的完整版，怕太早公布影響現行版本的銷售昨天18:24
秀哥：我是不知道為什麼 我用部分瀏覽器真的看不到哈拉閒聊區昨天19:28
yun：我不太清楚為何假，這個股東會沒開前就有內部消息指出是這麼回事昨天19:37
yun：而股東會開的時候也就是印證這個當初內部的傳言昨天19:38
yun：看發文日期就可以知道了，如果是假的應該兩邊的說法會不一樣吧昨天19:40
yun：然後製作人去年的訪談是希望所有版本一起出昨天19:51
yun：顯然現在看是做不到，這理由應該會是ns版本開發時程比較晚昨天19:52
yun：Dq用ue開發 但是ns對ue支援搞定是差不多在ns發售後昨天19:57
yun：http://jp.automaton.am/devlog/report/20170421-45291/昨天19:57
yun：時間點上17年4月也就剩3個月就要出另外2版本，趕不上然後專心弄其他2版本很正常昨天20:02
yun：會覺得這說法假，然後覺得ns是要出完全版，這根據怎樣的判斷呢？昨天20:07
yun：Ps4在日本大概480萬台 ns 現在算100萬 差380萬台昨天20:11
yun：每週追15000大概要4年半會追過，增產後假設每週都多賣ps4 3萬台也要2年多才會追過昨天20:16
yun：所以se看好數年後會有這樣量的ns決定在現在製作完全版dq11?昨天20:18
yun：很低啊 日本家機市場的情況大家應該很清楚，就很不好昨天20:25
yun：會啊，7.29就發售，tgs 9.20 要是用ue搞2個月還調不出來能看的部分，那就很需要擔心了昨天20:33
yun：至於dq7跟dq8都是隔了快10年的重製 ns版本應該不是這樣的概念吧昨天20:37
yun：也許dqh的情況會比較接近昨天20:37
魔流劍：就算switch每周賣的比PS4好，要超過也要不少時間，再者PS4也是都有每周1-2萬台的銷售量，而且今年的DQ和明年的MHW應該也會增加PS4的銷售量昨天23:27
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不然PS4 3DS版都要發售了
NS版連畫面都還沒有
既然還沒開始開發
PS4版移植有困難的話
也許日後直接移植3DS版也說不定
反正當初也沒承諾要用哪種
最後編輯:2017-06-23 23:07:51 ◆ Origin: <185.108.217.xxx>
千風/sora970：移植3DS版這點子不錯@@前天 23:25
posada008#4 【刪除】kobaylin：推特原文跑不太動的前一段 "NS自身的版本" 也就是SE為NS搞了個高估性能的特別版 ,跑不動後目前擱置 ,後面挑釁語氣我就姑且算了(不倒扣刪文)
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5/27齊藤p說因為「大人的關係」，所以NS版DQ11無情報可說。
但相隔不到一星期，6/2堀井雄二似乎又透露NS版的DQ11情報會在9月的TGS公開。
看得出來SE社在7月底PS4/3DS版發售前都不想談NS版，真的會造成許多玩家的觀望效應。
但堀井有點不受SE控制的感覺XD?
究竟NS版是真的開發上遭遇困難，還是為了不影響PS4/3DS版銷量才這麼說呢？
也許9月TGS的情報出來後就能看出些端倪。
手機發文．最後編輯:2017-06-24 12:44:40 ◆ Origin: <39.12.106.xxx>
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大家都搞得一頭霧水
想必是太多人問，SQEX也不得不透露一點真相
原來是因為跑不起來啊
最後編輯:2017-06-24 00:30:07 ◆ Origin: <111.248.125.xxx>
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很早就有提到NS版的DQ11還沒開始動工
不過當時討論大概是傾向SE人力根本不夠(KH3,FF7R....大學長大量發生)
畢竟連是使用PS4版還是3ds版好像都沒有個說法
不過如果說是執行有問題那大概可以確定是拿PS4板來改吧
最後編輯:2017-06-24 20:11:15 ◆ Origin: <111.251.47.xxx>
Lih：FF7R煙幕彈啦昨天 22:19
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用的材質貼圖解析度是很高的，再小也有用到256x256 大的甚至512x512或1024x1024都在用
而且物件數量也很多，這些東西通通沒算
只看到賽璐璐就說畫面不強，也是只能呵呵笑
NS性能天花板就在那了
老任獨家大作薩爾達，看似壯闊，其實很多都是遮掩出來的技巧
先用毀滅的世界觀來減少或縮小城鎮之類的物件量與規模
接著用的貼圖品質多數都是128x128或頂多256x256而已
遊戲本身物件也不多，視野良好的壯闊感與物件缺乏的空曠感是一體兩面的
但薩爾達幾乎都是只取這種做法，卻沒有物件塞滿滿的情況出現
可見這作法很有可能單純為了遮掩硬體極限的手法了
但運用的好，看起來就沒有違和感，因為也沒有跨平台比較的對象。
所以NS目前的遊戲，規模也幾乎都是不大的作品，所需資源量就大幅下降了
而薩爾達或是即將登場的XB2，仔細去看，其實在粒子特效的部分都是相對陽春的。
在這時代，除非你是走高規格的3D建模，不然差異不大，一般模型平板手機都跑得動。
這不成問題。
但是大量的粒子特效就吃CPU GPU了，這邊就是看一款主機性能的分水嶺了。
至今NS的遊戲跟其他廠的遊戲相比，特效用的都是偏少的，粒子部分更是罕見。
七龍珠移植也是一例，七龍珠為了維持特效品質(跳跳的作品，戰鬥與特效才是最重要的)
因此做出的是降解析度與穩30禎的妥協作法，
這樣才能維持住七龍珠的粒子效果與特效量。
比起解析度與禎數，他們選擇了畫面效果，這是七龍珠團隊的選擇。
那回到DQ11，你說，要怎麼做??
我覺得這是很難以抉擇的，不論降解析度、禎數或是要降物件量、材質貼圖或特效量，
這是第一個困難點。
接下來不管是哪個作業，都需要非常大量的人力去做調整，
因為光是遊戲規模與ASSET的量，都是遠遠超過七龍珠的。
這些都是錢，問題是NS現在有這個經濟規模可以讓SE回收這筆資金嗎?
我覺得是有難度的。
現在60萬台，假設一年後衝上200萬台好了。
這200萬台NS中，還有多少人是沒買PS4跟3DS版，死守NS版不出不玩的?
然後是真的會買，而不是嘴砲說說而已的玩家。
200萬台NS，假設死守NS的有到25%好了
(日本3DS是國民主機，加上國民RPG，真的想玩DQ的人早就買了)
50萬台只有NS的單一平台玩家，
假設真的很捧場，30%的人會買，那也就是15萬片。
以國民RPG的銷量預估，PS4+3DS，應該也會有個300萬片吧。
花這麼多人力，心力，與調教作業，回收15萬片... 划算嗎?
我覺得這才是SE現在最大的評估點吧。
所以我覺得搞不好都不見得會出，現在就是等PS4+3DS的銷量出來，
發現未達預期，NS的潛在用戶也大於一定數值，才會出了。
不然就裝死，反正都過了一年，會抗議的人應該也減少很多了。
(畢竟等著等著，只要評價是好的，就算不買PS4，能忍住不買3DS版的人會有多少?)
勿忘「最後的遺跡」。
一點見解，提供參考。
最後編輯:2017-06-24 22:30:53 ◆ Origin: <131.147.239.xxx>
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